民主党を弁護する訳ではないが。

Question

民主党を弁護する訳ではないが。

私に関して言えば小沢氏と鳩山氏の存在が無ければ去年の選挙で投票していたかも知れません。
予想通り政権を取ってからこの二人の存在は見事に私の予想が当たりました。
尖閣問題を始めとして新しい菅政権への批判が高まっています。
しかし今や野党となった自民は舌鋒鋭く攻撃していますが彼らの長期政権が作った負の遺産について責任を感じていない事に納得出来ないものもあります。
列挙すると。
（１）日本を借金大国にした責任。
（２）領土問題を先送りしてきた責任。
　　　特に竹島問題を国民の目から遠ざけてきた責任もある。
（３）中国に対して野放図なＯＤＡを継続してきた責任。
（４）政権を放り出した安倍、福田の責任。
              
ざっと挙げただけでこれだけあると思います。
勿論自民と同じ歩調を取ってきた公明も何も実績を残さなかった社民や共産もそれなりの追求されるべきものがあります。
自民他の責任の在り方について皆さんはどう思われますか？

kumap2010 · Answer

>繰り返しますが自民党の長期政権にも大きな無駄を許すマンネリ化が蔓延していたと断じざる負えないのです。

それはもちろんそうでしょう。
極端な話、完璧な政権や政党なんて無いですし、我々が選ぶべきなのは「最もマシな政党」しかないんですから。

じゃあ公明党や共産党が政権を取ったとして、
自民党よりも無駄遣いが無く、なおかつ国益になると思いますか？

公共事業に無駄遣いすれば失業者が減り職業安定に繋がる。
こども手当という無駄遣いをすれば経済効果が生まれる。

どこが政権を取っても「どちらのほうが無駄か？」という議論にしかなりませんよね。

私の父親は建設関係の職人ですが、公共事業の無駄遣い削減により仕事が激減したそうです。
父は個人でやってる６０歳の大ベテランなのでまだなんとか仕事にありつけていますが、収入は大きく減りましたし、若い世代なら失業者は山ほど出ていると思います。

現状の改善されない失業率を見ても、公共事業が完全なる悪かと言えばそうはならないと思いませんか？

こども手当は貧乏な人も金持ちも外国人も満遍なく受け取ります。
経済効果による恩恵も所得に応じて比例します。

公共事業は一部の金持ちにお金を与えますが、
失業者という超低所得者に仕事とその対価を与えることが出来ます。

私は後者のほうが良いと思います。

私も「自民が良い」と思っているわけではありません。

しかし現状では「自民が一番マシ」です。

ksm8791 · Answer

再びＮＯ１１です。ログイン先を間違えましたので訂正いたします。正しくは下記です。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/df0749f5e2d86a22102072d4802ea0c2

それとは別に追加で下記も紹介いたします。
１１月３日のやりすぎコージーのやりすぎ都市伝説に上杉隆氏が出演して小沢氏のことを話していますので時間がある方は是非ご覧ください。
http://www.dailymotion.com/video/xfiedt_yyyyyyyy-101103-y_shortfilms

大変失礼いたしました。

ksm8791 · Answer

小沢氏の問題より検察の問題のほうが大きいし、その責任は清和にありと思われます。
　
　西松建設の件では、小沢一郎公設第一秘書である大久保氏が東京地検特捜部に逮捕されたとき、当時政権与党である自民党の議員が西松建設から献金をもらっていたと東京新聞が独自調査で記事にしました。このとき東京地検は東京新聞の取材を禁じてしまったのです。権力により情報操作が行われていることを明らかにする出来事でした。ニューヨークタイムスでもこの件は取り上げられています。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/df0749f5e2d …

●西松建設・水谷建設のポイント
　『赤旗』によると献金額について小沢氏の次は『町村派』の尾身元財務相になっていて二階元経産相よりかなり多額になっています。 
　西松建設は森元総理の地元で新幹線建設工事における大型受注を受けていて森氏も西松から献金をもらっています。調べるなら当時の与党が先ですよね。贈収賄の可能性があるのですから当然です。 
　水谷建設は38億円の所得隠しのうち15億円は『関西国際空港』と『中部国際空港』の建設受注の為に使ったとしていて、 その裏金の出先としては暴力団（地元対策）と政治家秘書になっています。 『受注が目的』だと言っているのですから、政治家の関与がないわけがないのです。 『15億円ですよ！』検察は何を調べているのか？これを調べれば当時の与党に行き着くのは誰でも分かることです。

●次に検察によるリークや情報操作について
　大谷昭宏氏はこう指摘している。
「押収されたパソコン内の情報がマスコミに流れている。これは検察側からの情報漏えい以外に考えられない」
　検察は小沢氏の支持が高かった大阪への対策として関西ＴＶの報道番組を利用して世論操作もしました。それは青山繁晴氏を利用し小沢氏がいかに悪者かを熱っぽく語らせるものでした。ここで青山氏はミスを犯します。本来なら検察から聞いた捜査情報をＴＶで話すのであれば「関係者によると」などとし情報源を隠すのですが彼は自分の話の信憑性を高めるために「検察から直接電話で聞いた」と話してしまったのです。これは大変大きな問題になりました。
この件は以前に別のカテゴリーで質問していますのでご参照下さい。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5930943.html
※安倍政権崩壊時に（中略）内閣退陣で涙を流した元共同通信の青山繁晴氏などは、政治権力との距離感を忘れた派閥記者といえる。（ジャーナリズム崩壊　上杉隆著）
★安倍元総理も清和（町村派）です★　
　
●「後ろ足からの捜査」
　最近は聴かなくなった言葉ですが、検察のやり方が非常に不自然だったことに対して大谷昭宏氏が疑問を投げかけたのがこの表現です。検察は先に「出所が分からない４億円があるぞ!」とマスコミを使って世論を作り、その上で小沢氏関連業者に立ち入り捜査をしました。このことで小沢氏関連業者ばかりに捜査が集中することへの大義名分作りをし、そこから他党議員へのお金の流れがあっても捜査対象外として公表せずに済ませるのです。西松建設では森元総理や尾身元大臣などの名前が出てしまいました。そこでその教訓をもとに考えられた高等戦術だといわれています。メディアで生きる大谷氏にとってはかなり踏み込んだ表現だと思います。しかし、その真の意味を理解できた人は意外と少なかったのではないでしょうか？
　
●最後に小泉氏、森氏が過去に会長を勤めた清和政策研究会（町村派）と検察の癒着について書きます。小泉氏も森氏も検察権力を使って邪魔者を社会的に抹殺してきました。一例として佐藤優著『国家の罠』(新潮文庫)の一部を紹介します。
　
　西村検事「この話を事件化すると相当上まで触らなくてはならなくなるので、うち（検察）の上が躊躇しはじめた。昨日、上の人間に呼ばれ、『西村、この話はどこかで森善朗（前総理）に触らなくてはならないな』と言われた」 
　佐藤氏「西村さん、それは当然だよ、鈴木さんにしたって僕だって、森総理に言われてセルゲイ・イワノフとの会談を準備したんだから」 
（中略） 
　佐藤氏「そうすると今回の国策捜査をヤレと指令したところと撃ち方ヤメを指令したところは一緒なのだろうか」 
　西村検事「分からない。ただし、アクセルとブレーキは案外近くにあるような感じがする。今回の国策捜査は異常な熱気で始まったが、その終わり方も尋常じゃなかった。ものすごい力が働いた。初めの力と終わりの力は君が言うように一緒のところにあるかもしれない」

★本当に汚いのは誰なのか？検察という権力機関を私利私欲や保身のために利用する人・・小泉氏や森氏こそ汚い人物ではないのか！

takuya223 · Answer

でも、根本原因（責任）はそれを支持したか、無関心であった国民なのではないでしょうか？
そして、２月前に反小沢で、菅さんを支持していた人は、今どんな気持ちなのかも聞いてみたいですね。
菅政権の実行したことと言えば小沢排除だけで、他はほっぽリ出し・・・。そして未だに「政治とカネ」で小沢氏を非難してる国民が多いのも変だな。菅氏だって全資産が２０００万円だなんて虚偽記載が濃厚なのに何も問題視していないなんて、何んだろう？そして検察より検察審査会の方が怪しいのに問題視してないのは？マスコミの影響かな。

sil_master · Answer

あらかじめ言っておきますが、私は自民党支持者ではなく「創生日本」支持者です。「創生日本」における所属議員が自民党に多い為、J-NSCにも加入している次第です。

＞（１）日本を借金大国にした責任。
　日本に借金なんてあったんですか？初めて知りました。800兆円のソレは、多少なりとも調べた方には「借金」とは呼ばないんですがね。このデフレの中で、国債買い上げとして造幣したら造幣した分、その「借金」は減る。ご存じでしたか？インフレにおいての国債買い上げは、ハイパーインフレの恐れもあるので恐いのですが、デフレにおける国債買い上げは「国債減少」と「インフレ化」への２段効果を持つ大きな効果を上げられる経済対策です。逆に、国債発行が少ない中でのデフレはもっと恐い。
　理解して頂けました？

※参考「麻生太郎のわかりやすい経済解説」
　http://www.youtube.com/watch?v=yhM0XYrQrw8

＞（２）領土問題を先送りしてきた責任。特に竹島問題を国民の目から遠ざけてきた責任もある。
　領土問題なんて日本にありましたか？領土問題に格上げしたら、それこそ「領土を争う」姿勢になる。だから政府は一貫して「領土問題は無い」と言っている訳です。その点は評価出来ますね。争う姿勢となれば、国際司法裁判所に出る話になる。万が一という事もありますよ？
　政府においては、尖閣・竹島・北方領土が日本の領土である旨を国際的立場として相応の場所で言わねばならなりません。が、国内へ向けてしか言っていません。それでは意味がない。尖閣・竹島・北方領土が日本の領土であるなんて、日本人誰しもが知っている事。胡錦濤国家主席・李明博大統領・ベドベージェフ大統領へ直接伝えなければ意味がない。これだけ問題が噴出し、国民の９割以上が民主党の外交姿勢に不安を持っている。にも関わらず、未だに総理は３件に関して直接大統領へ「日本の領土である」と伝えていない。日本の総理は、毎日何をしているのでしょうね？

＞（３）中国に対して野放図なＯＤＡを継続してきた責任。
　それは同意しますが、自民党の中にも中国シンパがいます。その議員を排除せねば、真の保守たる自民党は築けません。まだまだ自民党は発展途上です。

＞（４）政権を放り出した安倍、福田の責任。
　それなら鳩山氏もそうですよね？福田氏は支持しませんが、安倍氏は不毛かつ理不尽な叩かれ方をした一人ですよ。今の野党たる自民党の叩き方とは根本的に違います。当時の野党は、週刊誌まで持ち出して叩いていたんですよ？
　放り出した総理で言うなら、私は村山氏をあげますね。彼ほど酷い総理はいません。鳩山氏も菅氏も似たようなモンですが。

＞勿論自民と同じ歩調を取ってきた公明も
　支持団体抜きで考えれば、結構良いセン言ってると思いますが？あの支持母体が無ければ、私も支持しているかもしれません。

＞何も実績を残さなかった社民や共産
　この際、社民はあっても無くても良い政党ですから割愛します。が、共産は与党になる気がありません。日本共産党は政治を売り、赤旗新聞によって利益をあげています。また、「確かな野党」とも言っておりますので与党になる気がないのは明白。私もそれで良いと思っています。追求力で言えば、自民党・公明党と肩を並べられる実力ある政党ですから。

未だ自民党が与党として復帰するに十分な力を得ていないのは分かります。が、少なくとも民主党ほど酷くはない。そう考える方は多い。だからこそ、自民党のボランティア団体J-NSCは8,000人を超えました。そもそも、自民党がダメだから民主党なんて軽い信念で投票など意味不明です。
　逆に教えて頂きたいのですが、現民主党政権の何を支持出来るのでしょうか？支持されていないのならお答え頂かなくても結構です。自民党の名を使わずに教えて下さい。

sotom · Answer

質問者は大きな勘違いをしています。

現在の民主党批判は、民主党政権が樹立してから自ら言い出したマニュフェストを守らず、
日本の国力を弱めるための政策しか推進せず、挙句の果てには尖閣問題です。むやみに
中国に追随しているだけでは、日本の領土は切り取られてしまうと危機感を持ったが故に
批判しているのです。朝鮮高級学校無償化、高校無料化、高速道路無料化など、全て
歪んだ平等観のもとで、進められてきました。

だからこそ、辞職するのがスジなのです。

逆に聞きましょう。民主党の実績は？　何かできましたか？
民間企業ならば、とうに解任されているレベルなのですよ。

kendamakun · Answer

で、その結果自民党は選挙で敗れ下野しましたね。その他にどんな責任の取り方がありますか？。全員死ね？、ならば民主党も当然同じ責任の取り方をするのでしょうね？。

これは典型的な民主党の責任転嫁法であり、民主擁護論者の理屈です。理想論や空論ばかりで現実の世界に対応出来ず、未来への展望も示せない能無しが過去の話で誤魔化そうとする。民主党が「自民が」と言い出したら、それは痛い所を突かれて反論出来なくなった証拠です。

そもそも、現在に連なる莫大な借金の元を作ったのは小沢一郎ですからね。小沢が自民党の幹事長時代、アメリカのいいなりになって始めた内需拡大路線が始まりです。その小沢が影の支配者として民主党を牛耳りながら、自民党の過去の責任を論ずるとは笑止千万。厚顔無恥とはこの事です。

kumap2010 · Answer

>（１）日本を借金大国にした責任。

なぜか自民党だけの責任にする人が多いですが、
借金が莫大になった頃の自民党には小沢も菅直人もいたんですよ？
小沢なんかは当時の自民党の幹部の一人です。

それなのに自民党は悪くて民主党は悪くないのでしょうか？
新党を作るだけで責任が無くなるなら楽なもんですね。

それと、借金大国にしないためには増税が必要でした。
しかし国民はそれを望んでいましたか？

今でもそうですが、国民の大半は「増税なんてふざけるな」と言っていて、政治家は国民の顔色を伺って増税をしない。
それを政治家だけのせいにするのはおかしくないですか？

いまだに消費税増税に大声で反対する国民が大半。
借金を作ったのは政治家でもあり、国民でもあるんですよ。
もし「私は増税する」なんて言う政党があったとして、その政党に投票する人間なんかいないでしょう？

高齢化社会により労働者が減り、国の医療費負担や年金支払いが増えるんだから
無駄遣いなんか一切無くなっても増税は必要なんですよ。
その現実に目を向けようとしない自己中な国民にも責任があります。

>（２）領土問題を先送りしてきた責任。
　　　特に竹島問題を国民の目から遠ざけてきた責任もある。

これは自民党や自由党なんかより遙か昔の問題です。
日本の場合は武力行使が出来ないので、先に武力で実行支配されてしまうとどうにもなりません。
条約で日本の領土となった時点でそこに自衛隊基地を置くなどしておく必要があったのです。

>（３）中国に対して野放図なＯＤＡを継続してきた責任。

経済的恩恵はお互い様なのでＯＤＡが悪いとは言えないでしょう。
あなたの家には中国製品が無いですか？
パソコンだって携帯だって中国で作られた部品を使ってますし、相互の経済的利益は大きかったはずです。
恩恵を受けている以上はそこに文句を言うのはおかしい。

>（４）政権を放り出した安倍、福田の責任。

「辞めろ」と言っていたのは国民じゃないですか。

散々辞めろ辞めろと言い続けて、辞めたら「政権放棄だ」

無責任なのは国民の言動では？

iftaha_simsim · Answer

＞（１）日本を借金大国にした責任。
地元エゴで非効率な土木作業を我田引水する政権政党の議員を選んだ住民の責任が大。
地方では利益誘導議員が、多数の票を持つ農家の副業を作り農家の収入を増やすために土木工事を地元へ誘致しました。農家の副業では単純肉体労働の土方しかできないですから。その証拠に、田舎へ行くと農家の傍ら営業する土方業者がいっぱい居た。

現在の民主党も専業意欲もない農家対象にバラマキをやって、補助金目当てに耕しもしない農地を、貸していた大規模耕作を営農する専業農家から取り返した結果、ますます農業では食えない社会を作りあげている。（つまり目先のバラマキをやって産業自体を破壊している）

結局、日本の競争力より目先の金に走った農業関係者（たまに農業する会社員・公務員を含む）が飴玉をくれるその時々の議員を選んできたのが最大の問題でしょ。そしてそのような議員が属したのが政権政党で、政権政党が自民党であっただけでしょ。

（２）領土問題を先送りしてきた責任。
これは旧社会党など左派が責任を追うべきでしょう。売国奴を大臣にしている民主党には唖然とします。例えば岡本トミ子、彼女は国費を使って反日運動、しかも嘘だと分かっている従軍慰安婦に加担した責任は非常に大きいでしょう。北朝鮮や中国・ソ連から工作資金を貰っていたため、それらの国に強く出れないのも旧社会党でしょう。もちろん自民党にもハニートラップなのか賄賂なのか媚中の加藤紘一・野中 廣務・河野親子・二階俊博などの革新的売国奴が居ますが。

（３）中国に対して野放図なＯＤＡを継続してきた責任。
これは田中角栄から続く自民党議員や河野洋平などが犯した罪だと思いますが、中国共産党が人民に日本の援助だと知られせていないのがもっと大きな罪だと考えます。ししてそれを許していたのが旧社会党でしょう。旧社会党は確実に全員が売国奴で、今回の仙石の中共に終始敬語を使う対応で国民は覚醒したでしょう。

（４）政権を放り出した安倍、福田の責任。
これは別に彼らの責任では無いでしょう。
マスゴミや特に安倍氏は、彼に活躍してもらっては困る中共が臣下の日本のマスゴミや旧社会党を使って倒閣運動をしたのが実情でしょう。海外で評価の高かった麻生さんをこき下ろしたマスゴミも問題でしょう。

民主党が再生する方法は、以前に前原氏が言っていたように、学生運動の延長で破壊しか知らず全く建設的な事ができない旧社会党の議員の排除でしょう。彼らの発想ではバラマキしかできずかつての美濃部都知事のように日本を破滅に導くだけ。

それに旧社会党の議員を選ぶ末端の労組組合員は、面子だけの無能な同議員を積極的に応援しているのではなく労組幹部が推すので消極的に賛成しているだけでしょう。従って労組組合員は世の中が変わって現実認識ができず時代錯誤の旧社会党議員の選出を止めるべき。

財政再建については、小泉氏が頑張ったが、最後の任期の施策が官僚によって骨抜きにされ、改革の本丸であった公務員改革が民主党やマスゴミに潰され公務員天国が維持された・・というのが実情でしょう。

結局のところ、地域エゴを排して日本全体の利益のためにグランドデザインを描き実行できる議員を選んでこなかった国民に責任が有るでしょう。アメリカに失脚させられた田中角栄などは道を誤らなければ有能なリーダーとなる可能性は有ったかも知れない。

旧社会党は、世の中の不満のガス抜きとして存在価値を許すが、社会建設の能力は皆無で、口蹄疫の赤松・山田農水大臣に見られるように、自分の無能さに原因があるにも関わらず面子のために権力を行使するという卑しさ満開の議員ばかりで権力を与えるべきではない。与えると日本国民が不幸になる。

gooid_send · Answer

（１）日本を借金大国にした責任。
早急な緊縮財政に入ったり、キャップを嵌めて財政出動を抑制してデフレを加速させるなどしたことで無駄な借金が増えた面はあるものの、それでもバブル崩壊後の企業の借金返済と同等分の借金を国が行っていなかったら日本は100％恐慌入りしていたでしょう。民間企業が大幅な借金縮小に動いて資産下落の不況に陥っている経済環境では、国が借金を増やさなくては恐慌入りでしたからこの事を勘案すれば、一応必要な対策として一定の評価が必要でしょう。
この問題での最大の反省点は、経済状況を理解せずに財政再建・緊縮財政に入るなどし、日本経済に大打撃を与えて、税収を減らし、日本経済を弱体化し、当初予定とは真逆の財政悪化をもたらすという本末転倒な事を2度も行なったという事です。

（２）領土問題を先送りしてきた責任。
一応、尖閣諸島は領土問題ではありません。これを領土問題と中国がプロパガンダとして広報していっるだけのことです。
北方領土は基本的に鈴木宗男事件をみてもわかるように、国内で意見が統一されていなく外交交渉の状態にありません。この責任は自民党にあると同時に、先送りしたい人が多すぎたというのが実態でしょう。何にせよ自民党の責任は大きいですね。

（３）中国に対して野放図なＯＤＡを継続してきた責任。
中国の市場が拡大し輸出産業に多大な利益を与えているので、ここまでの結果を見れば褒められるべく業績と言えるでしょう。

（４）政権を放り出した安倍、福田の責任。
安倍総理の体調の問題であり辞任の選択をしたことは悪いことではないでしょう。また福田総理の辞任も事実上の解散宣言であり選挙突入宣言でしたから（その後のリーマンショックで選挙は吹っ飛びましたが）まあ当時としては一つの打倒な選択であったともいえるでしょうね。

民主党を弁護する訳ではないが。

>繰り返しますが自民党の長期政権にも大きな無駄を許すマンネリ化が蔓延していたと断じざる負えないのです。

再びＮＯ１１です。

小沢氏の問題より検察の問題のほうが大きいし、その責任は清和にありと思われます。

でも、根本原因（責任）はそれを支持したか、無関心であった国民なのではないでしょうか？

あらかじめ言っておきますが、私は自民党支持者ではなく「創生日本」支持者です。

質問者は大きな勘違いをしています。

で、その結果自民党は選挙で敗れ下野しましたね。

>（１）日本を借金大国にした責任。

＞（１）日本を借金大国にした責任。

（１）日本を借金大国にした責任。

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