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バイク乗りの方から大型バイクを乗ろうと勧められます。大型バイクのよさを教えてください。

今まで車ばかりに興味がありましたが、最近バイクに興味を持ち、
4気筒のバイクの音が一番気に入り、回して走りたいので250ccのバイクを買うことにしました。
新車の250cc4気筒はなく中古のかなり程度のいいホーネットやバリオスを購入したいと思っています。

しかし、大型を勧められます。もしくは、400、その後、大型にといわれます。
今乗ってる車がインプレッサというと、もう大型しかないとまでいわれます。

なぜ、バイクに乗られている方から大型じゃないと、、250は経済性で乗るバイク、
インプレッサより速さがどうとか、とりあえずマフラーは変えないと(これは車乗りの方もですが)、
とかいわれるのでしょう。
今まで車にしか興味がなかったのでバイクに乗られる方の話がよくわかりません。

0~100kmをホーネットやバリオスは7秒くらいで走るようなので、そんな遅いとは思えません。
また、250ccの4気筒は低回転がスカスカでつまらない、だから大型にするべき、といわれたり、そういう書き込みも目にします。
スポーツカーなんてみんな低回転スカスカ、だからこそ車速と回転数をギア、クラッチ、アクセルで合わせ、パワーバンドをキープし、走るのが楽しいんじゃないのかなと私は思います。

大型バイクだとすぐ200kmまでいくのでそれはそれで楽しそうですが、公道だとまず捕まったら免停は免れないでしょうし、事故を起こしたらとんでもないことになりそうです。捕まらず、事故もおこさなくても、すぐ前の車に追いついて楽しくないでしょう。youtubeで峠などを走ってる大型バイクの動画を見ましたが、ギアチェンジがほとんど必要ない感じで面白いのかな?と疑問に思いました。
結局大型バイクはサーキットでないと楽しめないんじゃないかと思いました。

しかし、この感想は原付バイクしか乗ったことのない私が車と比較したものなので、
バイクだと違うのだろうか?と思います。バイクに乗るならやはり大型がいいのでしょうか?


もちろん、バイク乗りがみんなそうだとはいいません。大型でもハーレーみたいなジャンルはまた違うと思いますし、モータースポーツでもモタードみたいな単気筒で悪路やミニサーキットで走ってる人もいますし。

A 回答 (20件中1~10件)

「でかい方が偉い」って風潮はありますよね。


私自身は今まで2台しか所有してません。VTZ250とCBR954RRです。前者はヤフオクで買って、後者は新車です。
どちらもフルノーマル(ただし、954は国内モデル=>純正フルパワー化)で乗ってました。うるさいのは嫌いなので。
今は子育て等で乗る暇が無くて、バイクは所有してません。
復活するのなら・・・と最近考えているのですが、気になるのはYZF-R125です。TZR125RRも気になります。ミニサーキットで遊んでみたいなと。
いずれも外車ですし割に合わない選択でしょうが、楽しそうなのと、維持費が安いというのが理由です。

今の馬力規制とか排ガス規制はきついので、小排気量車は少々パワー不足でしょうね。
私はほとんどクローズドコースや峠で走っていて、ツーリングにあまり興味が無かったので、CBRで街中を走るのは非常に苦痛でした。サーキット走行目的で買ったのでフルパワー車だったのですが、夏場の都会なんて苦行以外の何物でもありません。
高速の長距離移動は楽でしたけどね。1日に500kmくらいの移動はやったことがあります。

前述のようにもう大型は買わないかなと思うのですが、今、敢えて大型買うなら何かというと、600ccのスーパースポーツ、国内モデルですかね。CBR600RRあたり。
954乗ってた時期に、サーキット帰りにその足で試乗したことがありますが、とにかく加速しません。試乗コースの100mくらいのストレートで全開にできたくらいです。(^^;
でも、街中では十分なんですよね。リッターSSのフルパワーなんて、無駄。手首を少々ひねる以外はすること無いですから。回転数も上げられず、4輪と変わりません。
VTZ乗ってたときも、ショートコースのスラロームでは954を煽ってました。結局は乗り手の技術なんですよね。

で、技術を身につけるのならやはり、小排気量から入るのが近道だと思います。
こういう忠告に反発して、30代で初めて購入したバイクがCBR1000RR逆車という知人が居ますが、結局扱いきれずにジムカーナで事故って骨折。マシンは大破。それ以来乗っていません。結局、乗ったのは数ヶ月だったかな。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
インプレッサもそうですが、街乗りでは踏めないからストレスたまってしまいますよね。
なので、バイクは車より回せるからせっかくなので高回転型をと思ってました。

私も最初は250cc、もしくは125くらいからの方が扱いやすくてうまくなるかな?と思ってます。
サーキットよりはジムカーナーから低速の技術を身につけたりして。

それでうまくなったらCBR600RRを振り回してみたいですね。

YZF-R125もネットの情報だけですが気になってます。乗る機会があればぜひ乗ってみたいですね。

お礼日時:2010/11/23 19:57

ま、両方、乗り比べて、決めれば、いいですが。

ニコール・キッドマンとアンジェリーナ・ジョリーの2人があなたに、プロポーズしたとして、みんながみんな、ニコール・キッドマンだ!といっても、あなたがそう思わないなら、それは正解ではないのだから。

 と、これだけでは、実もふたもないので、私の考えは。

大型が、いいところ。

1)なんといっても、ロングツーリングは、エンジンの回転数が低い分だけ、楽。250では、どうしても、エンジン回転数が、高い分だけ、振動がでるので疲れる。燃費も長距離なら、大してかわらないケースもある
2)ツーリング用に設計されている大型なら、パニアケースなど、荷物の積載も、簡単。250ccクラスでは、そういう配慮がないのが多い
3)低速トルクがあるので、運転が楽。別に、原付とシグナルGPをしようという気にもならない
4)もってることの所有感。超大型の乗り換えたい、とは思わない。(250では、そうはいかない)

250がいいところ
a)車検がない
b)軽い。大型重量車の億劫さがない。
c)燃費がいいので、経済的。ただし、4気筒を除く。

 ですか。
 250でも、200キロで事故を起こせば大型と同じ結果だし、大型乗ってる人が、すべて、サーキット指向でもないし、そんな事は、人間の問題だと思う。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
大型のいいところがまとまってる感じですね。
大型と一口でいっても、サーキット向けのバイクからツーリング向けのバイク色々ありますよね。
ツーリングするならハーレーのような大型がいいですね。

ニコール・キッドマンかアンジェリーナ・ジョリーですか・・・
うーん、私はオードリー・ヘプバーンを選びます(笑)

お礼日時:2010/11/23 19:49

大型免許持ちでバイク暦20年超、バイクは1100CCの大型と125CCのオフ車を所有しています。


大型も小型も互いにない特徴があって、どちらのほうが良いとは言えないんですよね。

基本的にどのような排気クラスにも長短が必ずあります。
例えば、
大型なら圧倒的なパワーがあり走りにとても余裕がある<>発揮できる場はサーキット位しかなく街乗り燃費は劣悪
といった具合です。
また、人によって長所と短所が逆転します。
例として、
小型車はパワーがないから加速が鈍くてつまらない<>小型車は性能を使い切る楽しさがある
といった感じでしょうか。
こういった話は別にバイクに限った話ではありませんよね。

地元でライダー仲間と話をしていて感じるのは、自分の所有しているカテゴリー以外には否定的になる人が多いということと、基本的に(バイクに限らず車も)大排気量車に乗っている人は自分の乗っている車種より低排気量の車種を目下に見る傾向が強いということです。
正直なところ、いまだに排気量や馬力などの数値信仰に囚われているライダーやドライバーって多いですよね(苦笑)
また、大抵は自分の所有している車種やカテゴリーについては長所のみを語り、それ以外については短所ばかりを語る人が多いです。
インプレッサ乗りの質問者さんであれば似たようなことを感じたことがあるのではないでしょうか?

私からしたら質問者さんは物の良し悪しを客観的で冷静に見ることのできる方とお見受けできます。
別に他人様の意見に迎合する必要はありません。ご自分の良いと感じる判断基準に従えば良いのですよ。
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この回答へのお礼

ありがとうございます
>自分の所有しているカテゴリー以外には否定的になる人が多い
>インプレッサ乗りの質問者さんであれば似たようなことを感じたことがあるのではないでしょうか?

はい、まったくその通りです(笑)

車でもそうですし、車とバイクの間でもありますね。悲しいことだと思います。色んな価値観があって、それを満たす色んなバイクや車がありますよね。その違いを話すってとても幸福なことだと思うんですが・・・、バイクは大型じゃないとダメって。

大型じゃないとダメっていう人はまだ理解しがたいですが、大型のよさはみなさんの回答で色々違う視点も入り、よくわかりました。正直、大型にも乗りたいと思ってます。

k_k13さんみたいな人とはバイクのよさについて色々聞いてみたいです。

お礼日時:2010/11/23 19:41

私のバイクに対するとらえ方は少し違ってて、スピード感は車の方があると思うんですよね。



同じ40km/hでも、バイクよりは車、車よりはカートの方がスピード感はある。車高が低い方がやはりスピード感はあるんじゃないかと思うんです。バイクは車高高いですから、同じスピードだとスピード感には欠けると思います。しかも車幅も車より圧倒的に狭いですから、バイクにとっての一般道は車にとっての高速道路より広く感じるので、そういう意味でもスピード感には欠けてきます。

それじゃ何が楽しいのか?まあ、私はバイクに乗ること自体が大好きですが、暴力的な加速がやはり楽しいかな?でも、車でもバイクでもトルクバンドを使って走るのが一番気持ちが良いわけで、そういう意味では私は単気筒か2気筒にしか乗る気になれません。(マルチファンの方ごめんなさいね)何故か?一概には言えませんが、マルチは高回転型、単気筒・2気筒はトルク型低回転エンジンだからでしょうか。マルチに乗って楽しいと感じるのは高回転まで引っ張って際限なく馬力が出てくる感覚の様な気がします。必然的にスピードは上がってしまいます。一方、トルク型の低回転エンジンは、低回転でグイグイ地面を蹴る感覚が楽しい。出だしのスタートダッシュとか、コーナー曲がり終えて立ち上がりの加速だったり。それほどスピード出さなくても通勤時のスタートダッシュで楽しめたりします。まあ、それでもそれなりには出てしまいますが。

面白い経験があります。BMW-R1100RSに乗っていたとき、同じくKシリーズに乗っていた知人とバイクチェンジしました。乗り終えたあと、私も彼も、『一体どこが美味しいバイクなの?という表情』今にして思えば、私は低回転エンジンの乗り方、速め速めにシフトアップして低回転からトルクで走ろうとしていました。これを高回転エンジンですると、トルクのプアーな領域だけで走ることになり、非常に重~い印象。一方彼は高回転型エンジンの乗り方、めいっぱいまで引っ張ってシフトアップ。低回転エンジンですから途中で頭打ち、なかなか回転が上がりません。まあ、お互いにお互いのバイクの良いところを味わえずに終わった訳です。

他の方も書いていますが、いろんな種類・排気量のバイクに乗ってきて大型バイクに到達した人が、バイク初心者にその価値観を押しつけようとしても、恐らく受け入れられないだろうし、同じ結論には到達出来ないでしょう。

バイク業界にしたって、ヨーロッパや日本のバイクメーカーが、レースを通じて同じ排気量の中で如何にパワーを引き出して高性能を発揮させるかに躍起になっていたとき、アメリカではパワーを上げるなら排気量大きくすればいいじゃん!と大排気量に走った訳だし。価値観も楽しみ方も多様で構わないと思います。

私も妻も、大排気量車(Buell-X1とM2)も持ってるし、小排気量車(ジェベルとセロー)も乗ってます。どちらも捨てがたい楽しいバイクです。同じスピードで走ろうとすると、小排気量車ではセカセカとシフトチェンジしてスロットル限界まで回して引っ張っての繰り返しで手首が疲れます。また、設計上スピード出したときの安定性も全く違います。そういう意味で大型車が楽と言ってるんじゃないかなぁ、お友達は・・・。

この回答への補足

途中で決定おしてしまいました。

他の人もかかれてましたが、大型は安定性もあるんですよね。
そういう意味では大型に乗ってみたいと思います。
まずは低排気量を手に入れます!

補足日時:2010/11/23 19:29
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
論理的な文章の流れとてもわかりやすく共感できました。

>暴力的な加速がやはり楽しいかな?でも、車でもバイクでもトルクバンドを使って走るのが一番気持ちが良いわけで
そうです、私もそう思います。加速感も楽しみたい(これは車よりバイクですね。)、けどトルクバンドを使うのが気持ちいい、インプレッサならそのどちらも楽しめるんですけどね。

たしかに単気筒の方がいいと思うのですが、目線が高くなるオフロードのデザインや単気筒のエキゾーストがあまり好みでなく・・・、4気筒に執着してしまってます。

4気筒を妥協したとしても、モタードのようにオフ車のタイヤをオンロードにしたタイプじゃないバイクは新車だとninjaか新型のCBR250Rくらいでしょうか。
それか、もう4ストもあきらめて、2ストのアプリリアにするしかないですね。

お礼日時:2010/11/23 19:25

バイク乗りの話が分からない?


それでは、まあ、本音をご説明しましょう。
本音ですので、多少トゲがありますが御了承を。



まず、あなたは遅れてきたライダーだ、ということになる。
ずっとバイクに乗ってきている人は、4気筒250ccで散々楽しんで
今は大型に乗っている。4気筒250ccの楽しさは分かるが、
世界一厳しい排ガス規制と騒音規制で、
どこのメーカーももう二度と作らないし、作れない。
もはや古き良き時代の中に消えてしまったことも理解している。

だから車種の選択肢も少ないし、そもそも新車が売ってない。
一方、大型は今が華。選択肢だっていろいろで
何に乗ろうが、選び放題。欧米メーカーなんか
大型しか作ってないところさえある。

こんな時代に、どうして今さら4気筒250cc?
あんなものは、酸いも甘いも味わいつくして
「維持費考えるとリッターより高くつくけど、それでも4気筒250ccがいい」
という趣味人が乗るもの。
初心者に勧められるものではない。やめとけ、やめとけ。

だいいち、ブン回したければサーキット行け。
80年代みたいに、混雑していて予約すら取れない時代じゃない。
リッターだとブン回せない?公道で高回転なんか使うな
250ccだって、ブン回せば免許点数なんかすぐになくなる。




・・・・もちろん、「それでも4気筒250ccがいい!」
とおっしゃるのであれば、止めはしません。
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この回答へのお礼

本音で話していただいてありがとうございます。

そうですね。車でも、昔はアルトワークスやビビオRX-Rが新車でしかも100万で買えたんですもん。
インプレッサなんて300万。そりゃサーキット場は予約でいっぱいですよ。
新しく出るCBR250Rはモタードより面白くないでしょうし、そういうバイクばかり作るから、若い(?)私からするとバイクや車は単なる移動手段でしかみれず、別に電車やバスでいいと思ってしまう、もしくはファッション感覚で見た目だけで選ぶんじゃないかと思います。

でも、質問を読んでもらったらわかると思いますが、私に大型を勧めた人は、もう新車でないからと選択肢がないから大型を勧めたのではありませんよね。大型にしなさいと言った人は違う理由でしたよね。
本音で回答していただけるのはありがたいのですが、ちょっと脱線してる回答になってしまっていて残念でした。

とはいえ、今は250ccの4気筒は新車でないのが現実。年式の新しい中古をと思ってましたが、規制後のモデルは面白くないとの声も聞きますし、思い切ってCBR250RRを買おうと思います。
回して走りたいけど、公道で危険な運転はしない主義なので、ぶん回したりしないですよ。

とりあえず、乗りつぶしてみます。飽きたらステップアップで上へ

お礼日時:2010/11/23 19:12

はじめてのバイクなら絶対に250以下のバイクですよ。

まず運転技術を上達させて、バイクについて詳しくなってからご自身で判断されるのが良いと思います。

知人で50代のインプレッサ乗り(詳しくはわかりませんが、その黄色のインプレッサは新車で500万以上したそうです。)がいます。彼は18のころから車とバイクが好きで、いろんな種類のバイク(50の原付から大型のGSX R1000やオフロード、2ストなど)を乗りまわしていました。

そんな彼が言うには、バイクの楽しさを知るのなら、2ストかオフロードだそうです。大型は維持が大変で、利点は長距離ツーリングと加速、所有感があるという事だけだと、それ以外の最新「バイクの質感の良さ」を感じることもできると言っています。

初心者ならば「順を追う」のが良いかと思います。

自分のお勧めは、250CCの2ストバイクです。RGガンマやNSR、TZRはバイク全盛期にメーカーが本気で作りだしたバイクですから、「バイクの良さ」が分かりますよ。

ちなみに、知人がホーネット乗りですので、ちょくちょく借りてます。いいバイクで乗りやすいですが、普通です。ホーネットはインプレッサ乗りの方を満足させることはできないと思いますよ。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
2スト原付、AF34(規制まえ)を持ってます。原付ですが2スト面白いなって思います。

いきなり大型ってのもいいかもしれませんが、私も車の経験から最初は小排気量からの方が
より楽しめるかなと思います。直線を誰よりも速く走る、っていうのならとにかく速い車(バイク)に
乗ったらいいと思いますが・・・。

あ、でも、みなさんの回答いただいて、長距離ツーリングするだけなら大型がいいかなと思いました。

ホーネットはマイルドなんですね。(φ。。

お礼日時:2010/11/23 18:56

スピードを出さなきゃバイクではない。

あるいは出せないものはバイクではない!と思えた時期もありました。

しかし、楽しむ目的によっていろいろなバイクや車があります。

大型がいいか小型がいいか?それは両方乗らずに言えません。両方試した後、落ち着くところに落ち着きます。大型に乗らないうちは、いつまでも大型に憧れます。

かくいう私は重量過大ゆえに、タチゴケばかりしている60歳です。今後はナナハンくらいが欲しいと思っています。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
そうですよねー。車だってターボとNAじゃ全然違うし、
大排気量のスポーツカーもあれば1600って楽しみもあるし。
軽自動車なんかまた違う面白さもあるし。

大排気量の楽さもあるし、ベンツやBMWのような所有してる満足感みたいなのもあるし、

なんで”大型じゃないと”っていうんでしょうね・・・

お礼日時:2010/11/23 18:50

回して走りたいのでしたら、


250マルチエンジンは正解です。


「250は遅いから、大型が良いよ」
なんて言ってる人達の殆どは、シフトチェンジが下手なのが原因です。
バイクはシーケンシャルシフトです。
せっかくのシーケンシャルなのに、シフトチェンジがチンタラしてる人達があまりにも多すぎる。
瞬間的なシフトチェンジで、滑らかな加速が出来るようになれば、
人が言うような「遅さ」はないです。

まあでも、最高速度は150キロ+αだと考えていてください。
だから確かに高速道路を長距離走るときは、場所とペースによってはそこそこ辛いです。
中央道とか関越とか、上りが続いたりするところは特に厳しいです。


とにかくChevalierさんの方向性は全く間違っていないので、自信を持って好きなバイクに乗ってみるのがいいと思いますよ。
僕の好みだとこの辺ですけど、これはサーキット仕様ですから、ウルサめですね・・・。



でも本当は、どんな排気量のバイクでも楽しいんですよ。
50だって、リッターオーバーだって、それぞれの楽しさがあります。
だからこそ、
「やはり大型がいい」
ということは無いと思うんです。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
バイクの瞬間的なシフトチェンジはあこがれますね。
あれがキマってヒラヒラと走れたら本当に風になれそうだなと思います。
150キロ出れば十分です。インプレッサ乗ってるのに?っていわれますが
公道では安全運転なので(笑)
でも、他の人もいわれてましたが、登りが続くと・・・ってのが気になりますね。

お礼日時:2010/11/18 06:06

>バイクに乗るならやはり大型がいいのでしょうか?


250には250の大型には大型の楽しさが有ります。
それぞれ全く別物なので、比較は出来ません。
私も昔は250の4気筒(FZR250)を所有していた事も有りますが、それなりの楽しさも解ります。
今は1000ccのCBRに乗ってますが、トルクで乗る楽しさ(といってもそれ程トルクは無いですが)も有ります。
ただ、250の4気筒は新車は有るか無いか解らない状態である上に各種規制によって最終型は詰まらなくなってます。
全盛期のCBR250RRなんかだとカムギアトレインの音が独特でパワーも有るし面白いとは思いますが、いかんせん古すぎます。
個人的には、250ならホンダのVTRが良いのでは無いかと思います。

また、大型は選択肢が色々有り、選べます。
例えば、私の乗っているCBR1000RRってバイクはラジアルマウントのブレーキってのが付いているのですが、コレは中々凄いです。
250では同等のブレーキは純正では有りません。
この様にエンジンだけでなく足回りの装備が明らかに違う物を選択できるのも大型バイクの醍醐味だと思います。
また、改造パーツも大型バイクの方が海外製のパーツも選択する事が出来るので、趣味として楽しめる点も有ります。

お勧めなのは
VTR→大型バイク
が良いのでは無いかと思います。
250の4気筒だったらCBR250RRをフルレストアすれば面白いとは思いますが、1000ccより高くつく可能性が高いのでは無いかと思います。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
カムギアトレーンの音好きなので、CBR250RR乗りたいですね・・・。
大型は単に加速感だけじゃなく、ブレーキとかの性能もすごいから、
そういう楽しみがあるんですね。
それは非常によくわかります。インプレッサも速さだけじゃなく、そのトルクを路面にたたきつける
AWDの安定感やミッションのカチっとした感じがなんともいえませんから。
大型の楽しみは質もあるんですね。

お礼日時:2010/11/18 06:03

>4気筒のバイクの音が一番気に入り、回して走りたいので250ccのバイクを買うことにしました



回して走りたいって時点でもう250ccしかないと思います。600とか1000とかで回したら前の車に突っ込んじゃいますって・・・

低回転がスカスカだからつまらない…私はスカスカだから楽しいんだと思ってます。下から上まで同じだったら、スクーターとあんまり変わらない気もしませんか?あ、でもホーネットのマフラー変えるとほんとにスカスカになっちゃって乗りにくいって話もたまに聞きます。

>とりあえずマフラーは変えないと
まだホーネットとバリオスIIなら探せば新車であると思いますが見つけるのも大変だと思いますし、中古で買うのが悪いなんて思ったことはありません。一応言ってみただけ程度に考えてください。

私はマフラーを変えないとなんて絶対いいません。日本は土地が狭いです、人の心も狭いです、半分以上の人がノーマルマフラーでもうるさいって言ってきます。

新車で買ったならまだしも中古ならまず変えるパーツは絶対にタイヤがお勧めです。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
ありゃ、やっぱりCBR600Rとかじゃ前の車につっこんじゃいますか。
うーん、デザインはすごく好きで、これだ!って思ったんですが、youtube動画を見て・・・。

モータースポーツの世界では結果がすべてなので乗りやすさが重視されてますが、
私たちが遊ぶのには下がスカスカってのは楽しみのひとつだったりしますよね。

中古買ったらタイヤかえときます!マフラー変える気は毛頭ありませんが、
やるならそのバイクを作った技術者より知識をつけて、吸気などトータルで変更したいですね。

お礼日時:2010/11/18 05:59

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