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初めて質問いたします。
本日付で退去する事になってます。
立会いの件で、2日前に大家さんに電話したところ「土日は忙しいので立ち会えない。鍵をポストに入れておいて欲しい。あと、新居の連絡先と敷金振込の為の口座番号をメモして欲しい。ただ、他の部屋の子が退去した時にクロス張替えをしたりして5万~8万くらいかかってるから。」との事。
実は、退去の連絡をした時にもクロス張替えの事、言われたんです。
でも、私はタバコ吸わないし不注意による傷もつけてないので、私が負担する義務は無い旨は告げました。
この状態で、立会いが無く退去した場合、大家さん側で勝手にクロス張替え等をして、後に請求書が送られて来るって事、ないでしょうか?
ちなみに、築20年くらいのアパートで、4年半ほど住んでました。
入居中に網戸に傷をつけてしまったので、その事は大家さんにも話しましたし張替え料はいくらか払うつもりです。
ただ、この網戸もかなり年期が入っていたので、私が払う必要があるものなのか、疑問です。
この件に関しまして、何かご存知の方がいらっしゃいましたら、アドバイスお願いします!

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A 回答 (5件)

国交省のガイドライン等ありますが、ガイドラインに強制力はなく、当時者同士が署名捺印した契約書が優先します。



本件のような原状回復の問題は、他人がどうかではなく、ご質問者のお部屋の状況がどうなのか、という個別的、具体的な事柄が一番重要です。以上が基本線。

ご質問者のお話によりますと、大家が立ち会わないということですから、大家の側に過失ないしは悪意があります。契約者が現場を同時に確認し合うことに意味があります。

ネットではお部屋の状況を確認できませんので、どちらかの肩を持つことはできませんが、ご質問者としては、大家に対し立ち会いの実施を強い態度で要求すべきです。退去時の立ち会いは、契約を正常に終了させるための手順です。

もう二度と会わない大家でしょうから、「大家さんも襟を正してください。忙しい、忙しいって、私だって忙しいです。立ち会いしないのは大家さんの側の一方的な事情ですから、私には関係ありません。大家さんがお部屋の現状すべてにご満足いただいたうえで、私は正常に退居します。私に一切責任はありません。」くらいのことを言い放ってもいいかもしれません。ついでに、会話を録音に取っておくとよいでしょう。

あと横レスで申し訳ないのですが、No. 1さんの最後の行得に「法律で既定されているのですから」との記述がありますが、法律では何も規定されていない、というのが正しいです。だから、この種の問題は面倒なのです。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
昨日、大家さんが留守だったため留守番電話に「やはり立ち会って欲しい」旨を入れておきました。
念のため、部屋に「修理をするなら事前に連絡ください」という内容のメモを残しておきました。
これで済めばいいのですが。

お礼日時:2004/11/01 07:38

最近,このような問題が多いのですね。



善意にとらえると,敷金返還用の口座を聞いたり,最悪の予定額を
通知されているので,良い大家さんと考えることもできます。
私の場合,煙草を吸いますし,掃除も手抜きなので敷金は無いものと
考えていましたが,立ち会い無しで2度,口座に全額敷金が返って
きました。
私の勝手な退去時のポイントですが,「パッと見えるところが綺麗か」
じゃないかと思っています。ですから引っ越しの後,戻って
大掃除をして,経年劣化はあってもピカピカって状態で退去してます。
ゴミやほこりが残っている,シミが濃い,では見る方も綺麗に使って
もらえなかったことを悲しむと思って。

ところで,参考URLの左側3枠目に「賃貸住宅紛争防止条例」がありますので
ご参考にされるとよいでしょう。

参考URL:http://www.toshiseibi2.metro.tokyo.jp/
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
入居中に色々トラブルがあり、その対応の悪さを考えると・・今回のコトも善意にとらえることは出来ませんね。
掃除は、入居前よりも綺麗になってるくらい綺麗にしたつもりなので大丈夫だと思います。
普通の大家さんであれば・・・。

お礼日時:2004/11/01 13:55

こんにちわ。


ガイドライン云々には触れずに、退去立会いについて
アドバイスします。

まず、契約書を確認してください。
退去立会いの如何に係わらず、払うべきものが特約されて
いませんか。

特約があれば、払わなければいけない可能性が大です。
あとは、交渉と裁判の結果次第です。

特約が無ければという前提で、以下です。

部屋の状態を見て、過失などを回復する費用(網戸の修理
など)はjumitotoroさんが払うのですが、その判断をいつ、
どうやって?ということです。

それを、退去立会いで決めます。
立会いがない場合は、大家さんが決めて請求してきます。

>立会いが無く退去した場合、大家さん側で勝手にクロス
張替え等をして、後に請求書が送られて来るって事、
ないでしょうか?

あります。立会いしないこと自体、これを狙っている
場合もあります。
他の回答者さんすでに書いている通り、立会いしないが為に、
有る事も無いこともごちゃ混ぜにして請求する隙を与えます。

過剰請求をされても、納得いかなければ、争うことが
できます。が、そもそもの過剰請求を避ける為には、
退去立会いは、できるだけした方が良いです。
その場である程度の見積をもらい、認めるべきところは
認めてサインか捺印し、認められないなら請求される以前に
「払いません」と言えばよいです。

ただ、どんな場合でも意志を通そうとするのは粘り強く
交渉し、あるいは裁判し、勝たなければいけません。
時間と手数がかかるかもしれません。
できないことはありませんが、それは覚悟が必要かと。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
特約は特にありませんでした。
やはり「狙ってる」って考えられますよね。
立ち会う方向で、進めていきたいと思います。

お礼日時:2004/11/01 07:34

はじめまして。


引っ越し好きでこの10年で7回引っ越ししてます。
経験からお答えすると、実際当日大家さんや不動産屋が立ち会ったとしても、証拠がないので、相手次第になります。

以前言われたのが、契約書に原状回復して返すと言うような文章があって、法的には4年住んだら、4年分の生活の汚れ(月日の壁の汚れなど)はしょうがないそうなんですが、その不動産屋は、4年前に貸した状態で返してくれ、と言われ、普通に暮らしてれば、日差しで家具の置いてた場所などの壁の色が変わったりありますよね。
結局、敷金が足りず、それ以上請求してきたケースがありました。
1度失敗してるので、今回は強気な態度で「それ以上は払わない!」といったら、あっさり親(保証人)に催促の電話が・・。
親にも、応じないように言ってましたし、消費者センターに相談しましたので、それ以上の請求はなかったです。

敷金は当てにしない方が良いと思います。
それ以上の請求は、一切応じない事です。
消費者センターに相談し、悪徳な所はすぐ分かりますし、(私の所は悪徳ではなかった)消費者センターの指示に従った方がいいと思いますよ。

実際、数十万で親や周りに迷惑が掛かるなら、払おうかなと思っていたんですがね。親戚まで電話がいってしまったので。

実際の請求書に写真が何十枚も入ってる所が多いです。
汚れてる場所を全部撮って送ってくるんです。

テレビでやっていたのは、こういうトラブルが起きないためには、住む前に写真を撮っておく事だそうですよ。

頑張ってくださいね。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
大事にならないといいのですが・・。
頑張ってみます。

お礼日時:2004/11/01 07:32

このマンションを購入するまで、何回か引っ越しましたが、つまるところ、大矢さん次第です。

法的には、「住んでいて当然汚れる部分については借家人が支払う必要なない」とされていますが、いろいろな事情をつけて敷金を一円も返してくれなかった方もいらっしゃれば、全額返してくださった方もいます。法的に支払う必要はないと強く主張したこともありますが、それでは弁護士を立てて裁判にする、と言われ、面倒なので敷金を諦めた経験もあります。
また、経験から言って、引越し時に大矢さんが立ち合ってくれるケースはまずないですね。

大変でしょうけど、言うべきことは言い、膨大な金額を請求されたら、法律で既定されているのですから、裁判も辞さない、くらいの覚悟で頑張ってください。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。頑張ってみます。

お礼日時:2004/11/01 07:30

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今月末、10年以上お世話になったアパート(賃貸マンション)を退去するので管理会社に連絡したところ、”立会い不要です”といわれました。

契約書には退去後の現状回復(畳の張替え等)は借主負担とあったので、敷金(13.5万円)から引かれるのは覚悟しているのですが、立会い不要だとどこまでひかれるのか心配です。 

事前にこちらでしておくことなどあるでしょうか? 

Aベストアンサー

基本的には、立会いはされた方がいいかと思います。
しかし、場合によっては、立会いをしない方がいいケースもあります。それは、NO2の方もおっしゃっているように、「立会いをしない」ということが、「何があっても敷金を返却する」ということを意味しているからです。(ただ、契約書には畳交換など差し引かれる規定があれば、それらは無条件で差し引かれますが、立会いをしないということは、契約書に規定のないものを請求する権利を放棄するということと同じです。)なので、例えば、契約書に一言も「ハウスクリーニング代金は敷金から差し引く」と記載がない場合に、立会いをせず、敷金精算書にハウスクリーニングとして差し引かれていたら、それは、拒否することができます。この場合、貸主側がハウスクリーニング代を請求するためには、立会いの時に「この分は請求しますね」と入居者に言い、それに入居者がOKした場合にはじめて請求できる権利が生じるのです。極端なことを言ってしまえば、質問者さんの部屋が、質問者さんの過失によって床などを傷つけた跡があったのに、立会いをしなければ、あとで敷金精算書に床の補修代があっても拒否することができるということです。質問者さんは、知らんぷりすることができるということです。人間としてそれは酷いと思われるかもしれませんが、「立会い」という敷金精算において最も重要な業務を放棄している、貸主や不動産会社が悪いのです。

まぁ、そこまでするのはちょっと嫌だなぁということでしたら、立会いをするように要求するか、または、あらかじめ敷金精算で差し引かれる金額を確定させておくかを要求してみてはいかがでしょうか? 相手が返してくれない場合は、取り返す方(つまり質問者さん)が行動をしなければなりませんので、手間がかかることが嫌でしたら、あらかじめ話をつけておいた方がいいでしょう。

私は、不動産業者ですが、立会いはしっかり細かいところまで見ますよ。それでないと、立会いの時に言わなかったから、という理由で支払いを拒否されてしまいますので・・・。

基本的には、立会いはされた方がいいかと思います。
しかし、場合によっては、立会いをしない方がいいケースもあります。それは、NO2の方もおっしゃっているように、「立会いをしない」ということが、「何があっても敷金を返却する」ということを意味しているからです。(ただ、契約書には畳交換など差し引かれる規定があれば、それらは無条件で差し引かれますが、立会いをしないということは、契約書に規定のないものを請求する権利を放棄するということと同じです。)なので、例えば、契約書に一言も「ハウス...続きを読む

Q賃貸退去。立会いがない場合の注意点は?

賃貸マンションを月末で退去します。マンション退去時の立会いがありません。
大家は不動産会社が立ち会うものだと言っていましたが、不動産会社側は自社が契約しているクリーニング業者を使う場合でなければ立会いはできない、今回は大家お抱えのクリーニング業者を使うのが前提としてあるため、立会いはできないとのことでした。

大家は不動産会社が立ち会わないことに腹をたてており、私が不動産会社に立ち会ってもらえないかと話をしましたが上記の理由で却下されました。

結局立会いなしの退去になります。経年劣化以外は特に破損などはありませんが、高齢の大家は不動産会社に感情的に腹を立てており、
どのような請求が来るのか心配です。敷金は9万円入れています。

こういった場合、敷金をできるだけ取り戻すために私(借主)ができることを教えてください。

Aベストアンサー

大家の一人です。
なかなか、こういったケースは無いと思います。

なぜなら、
クリーニングを実施する前に退去時の状況から現状復旧についての確認や同意を本人立会でするからです。
修復についての有無に関わらず、クリーニングについては大方、賃借人と大家で折半します。
クリーニングが入った後で、退去立会とするなんて、修復の必要性がそこで確認できたら、工事の後にまたクリーニングが入るんですか?
この点で、ちょっと不思議な事だなと感じました。

仮に、現状復旧がなくクリーニング等とした作業だけとして、
もし、自分がそういう立場で退去時の確認をするならば、単純にその費用の半分を賃借人に求めることになります。
例えば、業者見積りで5万円としたらその半分の2万5千円を敷金から差し引いた額が返還の基本額になると考えます。

ここで、大切なのはクリーニング費の見積もりを貰ってその「作業内容と金額に合意」ができないようでは先に進まない話でもあります。

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クリーニング作業へ向かう手順を再度確認して、大家さんと書面上で合意しておくことが大変重要です。
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大家の一人です。
なかなか、こういったケースは無いと思います。

なぜなら、
クリーニングを実施する前に退去時の状況から現状復旧についての確認や同意を本人立会でするからです。
修復についての有無に関わらず、クリーニングについては大方、賃借人と大家で折半します。
クリーニングが入った後で、退去立会とするなんて、修復の必要性がそこで確認できたら、工事の後にまたクリーニングが入るんですか?
この点で、ちょっと不思議な事だなと感じました。

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Q退去の立会いが不要って・・・

今月末に引越しを予定している者です。
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家に帰ったあと、契約書を読んだところ「解約清算に関して甲・乙は、その業務を本契約立会人で管理者の○○不動産に委託することを約す」と書かれていました。
この場合、不動産会社のいいように敷金から引かれてしまうのでしょうか?
少しでも戻りを多くするためには、どうすれば良いでしょうか?
一応、退去時に掃除をするつもりですが、どの程度まですればいいものでしょうか?
どうせ不動産会社のいいようにされてしまうのなら、掃除しても意味がないでしょうか?

Aベストアンサー

本来なら敷金とは故意の過失や家賃滞納がなければ還してもらわないといけないお金です。常識的な大家さんもいますが最近は「少しでも多く借主に負担させておこう」という悪徳な管理会社や大家さんがいる事も確かです。でも好き放題に請求されるかもしれないから掃除をしないでもいいという考え方は根本的に違うと思います。最低限の掃除をして退去する事は当たり前の事です。退去時に掃除したあとの写真は撮っておく必要があります。日にちが入っているものがいいです。

見積もりを出してもらってから納得いかなければ話し合いになりますがまだ見積もりが出ていないので今はなんとも言えません。

Qアパートの退去時に100万要求されました。

2LDKのペット可のアパートに4年間住んでいました。
入居時に3か月分の家賃174,000円を敷金として、58,000をペット飼育保障料として支払っていました。
更新時にも8万円支払っていたのですが退去時におおよそ100万くらいかかると電話がかかってきました。

犬も猫も飼っており、3歳の息子もいるので多少汚してしまった部分はあり、ある程度は覚悟していたのですが
修繕箇所は部屋全てと言われ全室のフローリング、廊下のフローリング、和室の畳、全室壁紙、全室ドア
もう本当に一室丸ごと全てを交換すると言われました。

フローリングについては、犬のトイレを廊下においていたので廊下のフローリングの一部が変色しはがれてしまったので
廊下のフローリングの交換は仕方ないと思っていたのですが、リビングや寝室のフローリングまで
「もうツヤが無くなってきたし少しハゲてきているから変えるしかない」といわれました。
リビングは確かに毎日人やペットが集まり生活していた場所なのでツヤもなくなり、色のハゲもありますが
物をぶつけたへこみ等の故意的な傷はありません。
寝室にいたってはベッドとタンスを置いていただけなのでフローリングもそこまで汚した自覚はありません。
元々入居時からの黒ずみやかすれもありました。
そして、少し水をこぼしただけですぐ拭いたとしても、時間が経つと黒ずんでしまうようなフローリングでした。
フローリングの剥がれもこちらの故意的なものではありません。段々と剥がれていきました。
そして張替えはフローリングそのものはそんなに高くないのですが
工事を頼むのにかかる手間賃がかなりかかるから覚悟しておいてと言われました。
そして電話が来たら100万かかる…という感じでした。
手間賃と言われると…なんだかあいまいでどうにでも増やせてしまうような気もするのですが、どうなのでしょうか?
こんな事を言ったらいけない気もしますが…手を組んで不当に増やそうとしている気もしてしまっています。

それから畳も6畳全て交換になりました。
1枚は犬が穴を開けてしまったので仕方が無いのですがそれ以外の畳も全額こちらが負担するのでしょうか?
特に入居時に交換するようにとは言われていないですし、普通の生活での汚れは大家側の負担になるとも聞いた事がありますが
実際はどうなのでしょうか?

そしてドアですが、リビングの入り口、寝室の入り口、脱衣所への入り口の全てを交換。
リビングと寝室のドアですが、こちら側の過失で2センチくらいの穴(穴というかへこみ)を開けてしまったので仕方ないのですが
脱衣所の入り口は元々かなりけずれがありました。
「ドアはみんなもう5年ぐらいは交換してない古いドアだから同じ物を探すのに手間がかかるし、あっても高いんだよね~」
と言われました。
それなのに、交換の際にはこちらが全額負担すべきなのでしょうか?

そして壁紙ですが、リビングと和室は主人がタバコを一日8本~10本吸うのでヤニの汚れがあります。
ヤニはこちらの負担なのでしょうか?
4年も住んでいれば蓄積されてしまう部分もあると思うのですが…

調べると負担になる、ならない、と意見が分かれていたので…
それから寝室はヤニの汚れはないのですが一部子供が付けた汚れがあります。
この場合その部分だけ張替え、とかにはならないのでしょうか?

長くなってしまいましたが、いきなり100万もの金額を要求されてかなり困惑しています…
事によってはそれより増えそうと言われました。
まだ請求書の詳細は出ていないのですが
口答でフローリングは1坪18,000円、ドアは1枚50,000円、畳は1畳10,000円とだけ、伝えられています。
まだ見積もりが出ていないので詳しくはわからないのですが…

自分でも色々調べてみたのですが家賃は修繕費用が含まれるともありました。
また残存価格の事や故意ではない普通の生活の汚れで支払わなくて良いものなど…とても困っています。
アドバイスお願いします。

2LDKのペット可のアパートに4年間住んでいました。
入居時に3か月分の家賃174,000円を敷金として、58,000をペット飼育保障料として支払っていました。
更新時にも8万円支払っていたのですが退去時におおよそ100万くらいかかると電話がかかってきました。

犬も猫も飼っており、3歳の息子もいるので多少汚してしまった部分はあり、ある程度は覚悟していたのですが
修繕箇所は部屋全てと言われ全室のフローリング、廊下のフローリング、和室の畳、全室壁紙、全室ドア
もう本当に一室丸ごと全てを交換すると...続きを読む

Aベストアンサー

支払う必要はありません。

賃借人が退去時に支払わなければならないのは、クリーニング代(契約時に特約があった場合のみ)と、壁に穴があいたり、風呂にカビがビッシリ生えたりといった賃借人の過失による重大な損失についてのみです。

悪徳業者は「賃借人には原状回復義務がある」と良く言いますが、それは賃借人が造作したものを除去するという意味で、部屋の磨耗損傷を元に戻すと言う意味ではありません。

クロスなどを過失で損傷した場合は、その部分においてのみ支払い義務を生じるので、クロスや畳全体を弁償する必要はありません。犬がかじったと言うのであれば、その部分の交換費用のみがかかるということです。また、タバコのヤニや料理の油などで汚れたものも自然磨耗分として貸主負担です。

笑ってしまったのはドアの交換が高いという業者の言動です。元から傷が付いていたということなので、あなたが直して逆に有益費として貸主に請求してやっても良いくらいです。その際は業者と結託して莫大な額の領収書を切ってもらえばかなり儲かります。
↑は冗談ですが、まさにこれから、あなたに対して貸主がしようとしていることです。

結局、敷金から正当に引かれる費用は、犬が穴を開けたという損傷くらいのものでしょう。100万円を支払ってしまったとしても小額訴訟で返ってきます。

トラブルが解決しない場合は、少額訴訟や民事調停制度を利用してみてください。

支払う必要はありません。

賃借人が退去時に支払わなければならないのは、クリーニング代(契約時に特約があった場合のみ)と、壁に穴があいたり、風呂にカビがビッシリ生えたりといった賃借人の過失による重大な損失についてのみです。

悪徳業者は「賃借人には原状回復義務がある」と良く言いますが、それは賃借人が造作したものを除去するという意味で、部屋の磨耗損傷を元に戻すと言う意味ではありません。

クロスなどを過失で損傷した場合は、その部分においてのみ支払い義務を生じるので、クロスや...続きを読む

Q入居時に退去時クリーニング費用を前払いした場合は、退去時にクーリニング費用を払わなくていい?

質問させていただきます。
内容としてはタイトルにあるように、入居時に退去時クリーニング費用を前払いした場合は、退去時にクーリニング費用を払わなくていいのかというものです。

私が今、入居している物件と契約した時、初期費用の一つとして「退去時のクリーニング費用」がかかりました。
費用を前払いということは、退去時にはクリーニング費用は請求されないということであっていますでしょうか?
壁を壊したやタバコのヤニで壁を汚したといった大きな損害は別途請求されるかもしれませんが、例えば冷蔵庫やテーブルといった家具の重みにより床にへこみが生じたや、風呂とトイレが一緒なのですが湿気によりとれないカビ、汚れができてしまったとかの場合も請求される可能性はあるのでしょうか?

いまいち、どこまで許容するのかがわからず悩んでいます。
最近は退去時にクリーニング費用で揉めるという話をよく聞くので心配です。前払いしたのにもかかわらず、退去時にも高額請求されるのではないかと心配です。

この事情に詳しい方や前払い経験したことがある方などがいましたら、回答のほどよろしくお願いいたします。

質問させていただきます。
内容としてはタイトルにあるように、入居時に退去時クリーニング費用を前払いした場合は、退去時にクーリニング費用を払わなくていいのかというものです。

私が今、入居している物件と契約した時、初期費用の一つとして「退去時のクリーニング費用」がかかりました。
費用を前払いということは、退去時にはクリーニング費用は請求されないということであっていますでしょうか?
壁を壊したやタバコのヤニで壁を汚したといった大きな損害は別途請求されるかもしれませんが、例えば...続きを読む

Aベストアンサー

契約時に、「退去時のクリーニング費用」の名目で支払った(預け入れした)金銭があるなら、退室時には請求されない。
もちろん、前の回答者もおっしゃっているように差額がある場合には精算というケースもあるので、請求の可能性はあるし、戻ってくる可能性もある。

修繕とは別物なので、家具の重みなどについてはクリーニング費用とは別。
国交省の敷金返還のガイドラインがあるので検索してみると、許容範囲の参考になるよ。
契約ごと・物件ごとに負担の範囲が微妙に分かれているので、ガイドラインと照らし合わせてみるといい。

カビや汚れなどを清掃するための「退去時のクリーニング費用」なので、特にひどくないかぎりは追加で請求されない。
高額請求もない。
あれば家主や管理会社の手違い・勘違いか、今時ありえないくらいの悪徳大家。
消費者センターへGO。

退室時にもめるケースは、全体からすればレアケースで1%くらいじゃないかな。。。データはとってないけどねw
それくらいのレアケースだよ。
普通の退室の場合は話題にならないから見聞きする機会がないし、レアケースは話題になるからよく見聞きするということ。

契約時に、「退去時のクリーニング費用」の名目で支払った(預け入れした)金銭があるなら、退室時には請求されない。
もちろん、前の回答者もおっしゃっているように差額がある場合には精算というケースもあるので、請求の可能性はあるし、戻ってくる可能性もある。

修繕とは別物なので、家具の重みなどについてはクリーニング費用とは別。
国交省の敷金返還のガイドラインがあるので検索してみると、許容範囲の参考になるよ。
契約ごと・物件ごとに負担の範囲が微妙に分かれているので、ガイドラインと照らし合...続きを読む

Q退去時、引越し後の部屋立会い確認が出来ない?

単身賃貸の部屋を退去することになりました。

2週間後の引越し後(14:30頃終了予定)に、同日部屋を業者と一緒に立ち会って確認し

その後の敷金返還をスムーズに進める予定でしたが・・

部屋確認の場に業者と立ち会いたい旨を伝えると(というかそれが普通と思っていましたが)・・

不動産屋のオバサンに慣れた感じで

”あ~うちそれやってないんですよ~”と明るく言われてしまいました。

業者が後日確認し、試算し振込口座に返金・・みたいなことのようです。

都内で敷金は2ヶ月分=¥186,000で引越し翌日には転居先の他県へ行ってしまうので

少々不安です。

ちなみにクリーニング費用=約57,000円は全員必須のようです。

実際問題、退去後の部屋確認の立会いを認めていない不動産屋というのは多いのでしょうか?

その不動産屋自体は駅前に乱立するような新興チェーン不動産などではなく

昔から有る地元に根ざした1件のみの不動産屋で、雰囲気もアットホームな感じで

良い方だと思うのですがいかがでしょうか・・?。

他、注意する点などありましたらお教えください。

宜しくお願い致します。

単身賃貸の部屋を退去することになりました。

2週間後の引越し後(14:30頃終了予定)に、同日部屋を業者と一緒に立ち会って確認し

その後の敷金返還をスムーズに進める予定でしたが・・

部屋確認の場に業者と立ち会いたい旨を伝えると(というかそれが普通と思っていましたが)・・

不動産屋のオバサンに慣れた感じで

”あ~うちそれやってないんですよ~”と明るく言われてしまいました。

業者が後日確認し、試算し振込口座に返金・・みたいなことのようです。

都内で敷金は2ヶ月分=¥186,000で引越し翌日には...続きを読む

Aベストアンサー

質問文を読みました。
「不動産屋のオバサン」、「業者」という表現があります。

賃貸した時の契約書をご確認ください。当然賃貸契約の相手として「大家」がいるはずです。

>退去後の部屋確認の立会いを認めていない不動産屋というのは多いのでしょうか?

契約の終了に伴う確認の立会ですから、契約の当事者(すなわち大家と借主)の問題です。大家から委託されて不動産業者が行う場合もありますが、それはあくまでも大家の「代理」です。

質問文を読むと、大家ではなく業者が確認するようですね。不動産屋さんのオバサンは、大家から立会業務を委託されていないんでしょう。(自分の紹介した借主だから、退去の時、無償で立ち会う業者もいますが、手間賃を大家に請求する業者もいます。) 

質問者さんのいない場での業者の判断は、業者の一方的な判断になりかねません。業者から、「ここに不具合があるから借主の責任」と言われても、「俺が退去した時にはそんな不具合はなかった。退去した後に誰かが気づ付けたんだろう。」という主張が出てくる可能性があります。

契約の当事者である大家に対して、あくまでも質問者さんの立会による確認を求めてください。もしそれがNOなら、敷金のできる限りの返金を求めるつもり(裁判に訴えてでも)だ、と言ってみたらいかがですか?

正直いいまして、大家(代理人含む)と借主の立ち会いのない退去確認なんて聞いたことがありません。(もめごとの種になるだけです。

質問文を読みました。
「不動産屋のオバサン」、「業者」という表現があります。

賃貸した時の契約書をご確認ください。当然賃貸契約の相手として「大家」がいるはずです。

>退去後の部屋確認の立会いを認めていない不動産屋というのは多いのでしょうか?

契約の終了に伴う確認の立会ですから、契約の当事者(すなわち大家と借主)の問題です。大家から委託されて不動産業者が行う場合もありますが、それはあくまでも大家の「代理」です。

質問文を読むと、大家ではなく業者が確認するようですね。不動産屋さ...続きを読む

Q大東建託 退去立会い 費用について

退去時の費用が妥当なものか意見をお聞かせください。

新築で入居し5年6ヶ月間借りました。
間取り:2DK(洋室フローリングのみ)/45.72m2
敷金53000円

機器の破損は無く、退去費用は壁と床です。

壁クロス:13m2*1100=14300円
Neoフローリング:17枚*2500=42500円
エアコン清掃費:5000円
ルームクリーニング:33000円
洗濯機周辺の床張替え:4400円
合計99200円

壁クロスは玄関部分の全面張替え
部屋の壁も多少汚れていましたが建物的な不備があったのでまけてもらいました。

フローリングは私の不注意で座椅子の色落ちで変色した部分が10枚程度
残りはテーブルなど家具を置いていた跡の凹み傷等
変色部分は仕方ないとしてその他の部分は一応言ってみましたがダメでした。
(フローリングは一枚単位で修復できるそうです)

敷金と余剰家賃が9万円程度ありますので支払いは税込で15000円程度です。

個人的にルームクリーニングが高いような気もしますが全体的に見て意見をお聞かせください。

関係ないですが安い座椅子は色落ちするわ、骨組みが床を傷つけるわ、すぐへたるわ、捨てるの面倒だわで購入する際は注意したほうがよいです。

退去時の費用が妥当なものか意見をお聞かせください。

新築で入居し5年6ヶ月間借りました。
間取り:2DK(洋室フローリングのみ)/45.72m2
敷金53000円

機器の破損は無く、退去費用は壁と床です。

壁クロス:13m2*1100=14300円
Neoフローリング:17枚*2500=42500円
エアコン清掃費:5000円
ルームクリーニング:33000円
洗濯機周辺の床張替え:4400円
合計99200円

壁クロスは玄関部分の全面張替え
部屋の壁も多少汚れていましたが建物的な不備があったのでまけてもらいました。

フローリングは私の...続きを読む

Aベストアンサー

高いか低いかと言われれば一般論で言えば比較的妥当な金額でしょう。
ただし、国土交通省が設定しているガイドラインに沿って考えてみれば高いでしょうね。

「退去 国土交通省 ガイドライン」でネットで検索すれば資料が出てきますので参考にしたほうが良いでしょう。
ガイドラインは下記サイトにあります。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/honbun2.pdf
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kensyuukaieizou.htm

大家側が負担、入居者が負担は別にして、ルームクリーニングの費用だけで言えば安いです。
通常4万円~5万円程。

ガイドラインに沿って考えれば
退去時のルームクリーニングは大家側の負担なので、入居者が払う必要はありません。
壁クロスなども経年劣化などの理由では入居者が負担する義務はありませんし、入居者が負担するのは壁クロスの全面ではなく、汚した部分などの特定の範囲のみです。

ガイドラインより一部抜粋
〔賃借人が通常の住まい方、使い方をしていても発生すると考えられるもの〕
●家具の設置による床、カーペットのへこみ、設置跡
(考え方)家具保有数が多いという我が国の実状に鑑みその設置は必然的なものであり、設置したことだけによるへこみ、跡は通常の使用による損耗ととらえるのが妥当と考えられる。
●畳の変色、フローリングの色落ち(日照、建物構造欠陥による雨漏
りなどで発生したもの)
(考え方)日照は通常の生活で避けられないものであり、また、構造上の欠陥は、賃借人には責任はないと考えられる(賃借人が通知義務を怠った場合を除く)。

よって通常損耗は原状回復義務なしの為、テーブルなど家具を置いていた跡の凹み傷等の修繕費用を質問者様が負担する義務はありません。
次に入居する人の為の補修行為は入居者の負担ではなく大家さんの負担です。

敷金53000円以内で収まるはずです。
大東建託は全国的に退去時のトラブルが多いそうです。

今回退去されたということですので、新たに別の賃貸に入居でもしたでしょうか?
もしそうなら入居前に全ての部屋や押入れなどを徹底的に撮影でもしておくべきです。
多少日数が経過していたとしても、例えば壁紙の穴が空いている箇所や床の傷などは徹底的に証拠を残して、退去する際に自分の過失では無いことを証明できるようにしておいたほうが退去する際に敷金の返還で交渉することができます。

本来敷金は全額返還が原則です。
壁紙クロスなどの修繕費は本来月々の家賃に含まれているものであり、退去時に敷金から引くことはできません。
仮に契約書にそのように記載があっても消費者契約法で無効にできる場合もあります。
話し合いで解決できないのであれば、司法書士や弁護士、消費者相談センターなどに相談しましょう。
また契約した際に、「重要事項」を「国家資格」である「宅地建物取引主任者」が「口頭」で「説明」したのかどうかなども重要になってきます。
大東建託なら資格を持った人が説明しているはずですが、大手ではないような小さな不動産屋だと無資格の事務職員が説明していたりします。
これは違法行為なので契約する際には必ず「宅地建物取引主任者」の「資格者証」を見せてもらってください。

高いか低いかと言われれば一般論で言えば比較的妥当な金額でしょう。
ただし、国土交通省が設定しているガイドラインに沿って考えてみれば高いでしょうね。

「退去 国土交通省 ガイドライン」でネットで検索すれば資料が出てきますので参考にしたほうが良いでしょう。
ガイドラインは下記サイトにあります。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/honbun2.pdf
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kensyuukaieizou.htm

大家側が負担、入居者が負担は別にして、ルームクリーニ...続きを読む

Q大東建託の退去費用は、いくらくらいかかりますか? また、立ち会いはした方がいいですよね。。 1Kフロ

大東建託の退去費用は、いくらくらいかかりますか?
また、立ち会いはした方がいいですよね。。

1Kフローリング10畳、築3年の部屋に4年住んでいました。
壁には画鋲でカードなどを貼っていたので、多分全部屋(キッチン、脱衣所を含む)クロス張替え、台所の換気扇周りと、脱衣所の床が染みているので張替えかなと思います。

また、引越し時に今は掃除はしないんでしょうか?
退去日を伝えると、立ち会いは不用、日・祝休みと言っています。

クリーニング費用を払っているプランらしいですが、信用していません。

Aベストアンサー

まず、一番大切なのは契約書
入居時、クリーニング代支払ってないですか?
信用するもしないも、契約内容ですよ。

あと、画鋲の跡とかは普通に生活してできるそのようなものは弁償する必要はないです。
国交省のガイドラインを読んで、もう少し知識を持ちましょう。
役所や、地域の弁護士会の事務所などにも
パンフレットや小冊子置いてます。
もちろんネットでも

大東建託は退去費用が高めというのは
否定しません。

全部の部屋のクロス張替えになろうと
あなたが故意、または過失で傷めたのでないのなら支払う必要はなし

退去立会いはするべき
じゃ、ないとふっかけられても反論できないでしょ?

荷物を全部出して、掃除したら写真を撮っておきましょう。
あとで揉めたときのために

Q賃貸の退去費用について

初めて質問させて頂きます。
今年の3月なら大和ハウスのD-roomのペット可物件に入居しています。
結婚式も近かったので入居時の費用を抑えたいこともあり、大和ハウスが行っているタダシで入居しました。
タダシとは、敷金礼金更新料が無料のかわりに、家賃が月1000円高くなるというものです。
今回はペットを買うこともあり、月々家賃二千円アップで入居しています。(ペット飼育の場合、本来なら礼金1ヶ月アップのため)

現在は、二階に住んでいるのですが、一階の部屋が空いたため、一階に引っ越すことにしました。
そこで先日、大和ハウスの直営の不動産会社の窓口に契約手続き行ったところ、いくら綺麗に使っていてもペットもいますし、退去費用がタダはありません。と言われてしまいました。
クリーニング費用は負担してもらうことが多いです。とのこと。

住んでいる期間もそんなに長くないですし、壁やフローリングに傷も全くつけておりません。
犬を飼っていますが、臭いにはかなり気をつかっており、毎日の拭き掃除はもちろん、各部屋にペット専用の脱臭機をおいて臭い対策もしています。

にもかかわらず、退去時のクリーニング費用はこちらが負担になるのでしょうか?
契約書を確認したところ、通常使用の範囲内であれば貸し主が負担。とあります。

ペットがいるから、クリーニング費用は負担となると、敷金ではないとはいえ、そもそも月々の家賃アップ(もしくは礼金アップ)は、正直納得がいきません。

長くなってしまいましたが、12月末退去のため、その時までに知識を付けた上で立ち会いに挑みたいとおもっています。
契約書が全てだと思うのですが、、
お知恵を貸してください。

初めて質問させて頂きます。
今年の3月なら大和ハウスのD-roomのペット可物件に入居しています。
結婚式も近かったので入居時の費用を抑えたいこともあり、大和ハウスが行っているタダシで入居しました。
タダシとは、敷金礼金更新料が無料のかわりに、家賃が月1000円高くなるというものです。
今回はペットを買うこともあり、月々家賃二千円アップで入居しています。(ペット飼育の場合、本来なら礼金1ヶ月アップのため)

現在は、二階に住んでいるのですが、一階の部屋が空いたため、一階に引っ越すことに...続きを読む

Aベストアンサー

質問のポイントが明瞭で、大変判り易い文章だと思いました。
ご質問のクリーニング費用の特約については、判例の別れるトコロであり、有効とされた例としては、予め金額が提示されており、その金額も月額賃料と比較しても不相当とは言えない場合ですね。一方、無効とされた例としては、畳の表替えや室内清掃費用は賃借人の負担とする、といった表現で、原状回復費用の負担と同一視できるものであった場合ですね。

大変気を使って生活されたのでしょうが、数か月とは言えそこで生活したのであれば、クリーニングの必要は感じられないとは言い切れないのではないでしょうか?こういった場合に判断する第三者は、実際に室内を見ることなく、双方の主張でもって判断するしかアリマセン。そういった視点でお考えになると、クリーニング要不要で争うのは質問者様が不利だという事はご理解頂けると思います。

ポイントとしては、クリーニング費用の負担額については予め契約書に記載されており、原状回復費用とは別物である取り扱いがされているかどうか、原状回復費用の額と、上積み賃料との関係性をシッカリと把握する、の2点だと思います。

質問のポイントが明瞭で、大変判り易い文章だと思いました。
ご質問のクリーニング費用の特約については、判例の別れるトコロであり、有効とされた例としては、予め金額が提示されており、その金額も月額賃料と比較しても不相当とは言えない場合ですね。一方、無効とされた例としては、畳の表替えや室内清掃費用は賃借人の負担とする、といった表現で、原状回復費用の負担と同一視できるものであった場合ですね。

大変気を使って生活されたのでしょうが、数か月とは言えそこで生活したのであれば、クリーニングの...続きを読む

Q賃貸アパート退去の立会い日について

賃貸アパートの解約届けに退去時の立会いについて
立会いは解約日以前と荷物をすべて撤去した形でとありました。
解約日も引っ越し日も同日です。退去後に掃除をして立ち会ってもらいたいのですが
「立会いは解約日以前」と書いてあるのが気になります。
解約日以前というのは解約日までの事でしょうか?たとえば4月5日解約、転居の場合、
立会いも5日で可能と思っていいでしょうか。
不動産会社にチェック確認することを委任するという項目もあり(希望者)不安になり
質問させてもらいます。

Aベストアンサー

解約日以前;引っ越しが解約日であってもOKです。4月5日が引っ越し退去日であれば、立ち合いも4月5日でOK・・と言う事です。

只、夕方は避けた方が「的確な判定が出来ます」

居室の天井灯も外してしまい「引っ越し荷物の中」だったら、夕暮れ時の壁紙の汚れ、床の状況等の「判定が」難しくなる可能性が有ります。

出来るだけ「日光」が有るうちが「ベター」です。

それと、電気を止めに来る電力会社は2~3時間の巾が有りますので気をつけて下さい
ガスも同じです。
水道は「勝手に来ます」

郵便物の「転送届け」は「必ず」実施して下さい。引っ越し前日の分位から「新居」に転送する位のつもりで。

退去時「ポスト」見て、中を空っぽにして下さい。(個人情報がポストに一杯入ってる事が多いです)

それから、バルコニーの物、キッチンの吊り戸棚の奥、包丁、トイレのブラシ等々、結構、忘れて行く方が多いので・・。


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