絶対的な考えと、相対的は考えはどちらがいいと思いますか？

これまで自分は相対的な考えで生きてきました。
"ソレはソレ、アレはアレ"
という考え方や、
"物事に絶対はない"
という考え方が有名ですよねww

自分は２０歳なんですが、
親父は逆に絶対的な考えをしている人です。
よく言われる『昔かたぎ』って言葉が当てはまるような
職人っぽい会社員やってます。
「～～とはこういうモノだ。
だから××しなくてはならない」
って感じのコトをよく言ってます。

両者は考え方が真逆なのでよくケンカになります。
とはいえ、相手自分を扶養してもらっている親なので
勝ち目はありませんけど（笑）

今の世の中は
「価値観の多様化」
「プライバシーの尊重」
といわれているような相対的な考えが主流だと思います。

自分としては
相対的な考えの欠点が、
善悪全てを"ソレ"として認めてしまうが故に
「目的」や「成長」の意味がなくなってしまうことだということに最近やっと気づきました。

この欠点に気づいて今混乱しています（悩）


結局今を生きるにはどちらがいいんでしょうか？

今は若さのピークなのに「目的」や「成長」がなかったら
若さの浪費でもったいない思います。
しかし、いまさら親父のような人間にはなれないような気がするのも事実です。

こんな自分になにかアドバイスを下さい。
よろしくお願いします。

No.9 回答者： sowow 回答日時： 2005/02/18 23:50

stateof--- 様こんばんわ。

まぁ誰もが、両方の思考法を持って生まれ
そして両方使ってるんだから、
どっち寄りが良いか？
自分に向いてるか？
って問題になりますよね。（相対的ですね）

あくまで傾向ですが

絶対的な人の・・・
良いところ
　(1)さっぱりしてる
　(2)行動力がある
だめなとこ
　(1)実にうっとーしい(そばによるな！)
　(2)たいくつ(変わらないから)


相対的な人の・・・
良いところ
　(1)思慮深い
　(2)革新的
だめなとこ
　(1)実にうっとーしい(じめじめじーめじめ)
　(2)たいくつ(行動力がないから）


個人的意見で恐縮ですが、
相対君も絶対君もあんまそばには、いてほしくないですね。嫌いではないのですが。

「妥協」
これです。しましょう妥協。みつけよう妥協点。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

＞しましょう妥協。みつけよう妥協点。

妥協ですか～、う～む。
自分に自信がないんですよ～、妥協するには。

自分ではうまくバランスをとっているつもりが、
傍から見たら、どっちつかずで使い物にならない

ってことになりそうで怖いのです。

とりあえず自分の考え方は統一していたいと思ってます。

ごめんなさい（×＿×）

お礼日時：2005/02/24 11:40

No.8 回答者： kaitaradou 回答日時： 2005/02/18 17:09

キーワードは主体性ではないでしょうか。

いわゆる絶対的というのは主体性を放棄している状態で自分以外の権威に全てを預けているので楽なのではないですか。自分の主体性をもつというのは自分を権威とするわけですから楽ではないと思います。ただ目的とか成長などという概念が信じられているということは、それこそ絶対的な権威があればのことですから、あなたはやはり絶対的な考え方をしていると思います。主体性を保つというのは大変難しいことだと思います。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

＞いわゆる絶対的というのは主体性を放棄している状態

不勉強でどうも主体性と絶対的が結びつきません（困）
なにか理解できるようなサイトや、
OKWebの回答などがありましたら教えてください。

＞絶対的な考え方をしている
どうやら、そのようですね（苦笑）
みなさんの回答のお礼を見返してみると
自分でもそう感じました。
「親も親なら子も子」ってやつでしょうかね～。結局。

お礼日時：2005/02/23 13:16

No.7 回答者： yottimama 回答日時： 2005/02/18 17:08

こんにちは。

20歳ですか、今　まさにグングン成長しているときですですね。

さて、相対的な考え方と絶対的な考え方を対比させて　お考えのようですが、他の方の回答にもありますが、決める必要はないように感じます。

例えば、ご自信が絶対的な信念にもとずいて、『○○はこうです』と言う時、それは絶対的な考えからきています。
でも、『ぼくは絶対○○はこうだと信じてるけど、きみは違う考えだね』と言った場合、絶対的な考えと、相対的な考えが同居していませんか？

相対的な考えの欠点の意味が良く分からないのですが、私は逆に、物事絶対的に考える方が、成長しずらい用にも感じます。

へんな言い方ですが、沢山悩んで、色々経験してください。
目標や成長は若さだけの特権ではありません。
人はそう思えば、死ぬまで成長できると思っています。

変化することを恐れないでください。がんばってね！

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

＞『ぼくは絶対○○はこうだと信じてるけど、きみは違う考えだね』

ここから議論が始まると思います。
「自分は○○は△△な考えからこうだと思うんだけど、きみはどういう理由でそう考えるの？」
といった具合に。
もう一つの絶対を論破することで
絶対性は崩れないと思います。

だから何だってわけじゃないんですけどね（苦笑）
すいません。


＞相対的な考えの欠点の意味が良く分からない…
相対的な欠点はですね、
こういうことです。

成長っていうのは、
"できなかったことができるようになる"
ってことですよね？

絶対的な考えでは、
"できない"ことを否定するから
”できる”ことが肯定できると思います。

相対的な考えでは
"できない"事も”できる”事も
「ソレ」として肯定してしまうので
両者の価値（？）の差がなくなってしまうのです。
これはつまり、
「成長」っていう意味がなくなってしまうことじゃないでしょうか？

目標も同じような考え方です。


＞変化することを恐れないでください。がんばってね！
ありがとうございます♪励まされるのってうれしいです。

お礼日時：2005/02/23 12:57

No.6 回答者： kigurumi 回答日時： 2005/02/18 13:05

えっとー

確かに人間の能力では絶対を認識できないことになります。
だから一番近いというものにグループとして分類して日々すごしています。

例えば、

　　ジョーダンはひげがある。
　
　　男にはひげがある

　　従ってジョーダンは男性である。

ぶぶーー。

　　ジョーダンはかわいらしいメスネコちゃんでした。

どうしてメスネコを男性だと判断したのかは、情報不足だから。

人間は今得ている情報を元に判断しますが、それに別な情報が加わると、それは別なものに変化します。



『わっきゃーうちは遊びほうけず勉強をしっかりやれ～
年取ってから勉強しようと思っても、時すでに遅しや
鉄は熱いうちに打て。』

確かに鉄は熱いうちに打つのがいいですが、鉄と人間を一緒にして果たして真理は導き出せるのか。

わっきゃーうちには学問だけやってたって外のこと知らなけりゃ、その限られた場所じゃあ問題ないだろうけど、外出るとやわらかい考えが持てず柔軟性に無い発展性の乏しい人間になるんじゃなかろうか


という意見で覆すことができる。
よく若いうちにとてつもない苦労をした人が晩年幸せになっていたりするし。

したがってオヤジとやりあうとき、親父の中の理論に不足はないか吟味して、「それって限定条件の元に成り立つ理論だよね」ふふん・・・ってつっこみを入れるとか。


『俺のようになってもらいたくないから言っているのがわからんのか』って言われたら「親父だって若いときは理解できなかったので人に言われてもわからなかったんでしょ？何年たったらわかったの？　その時まで待ってもらうしかないよ」というとか。


オヤジの経験値から経験の少ない人もそうであれって言ってもしょうがないじゃないね～。
だって体験したことないものを信じろって言われて、それがカルトだったら他人さまを不幸にしちゃうよね。
だから自分の判断でやって失敗した経験を積み重ねて、ある種の理解を深めて行動に結び付けたいよね～。

だから鵜呑みにしちゃう必要はないし、あとで、「おやじの言っていたことはこんなことか」って再度出会うことも奥行きある人生になると思うよ。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

共感できるところが多々ある回答で
ニヤニヤしながら読ませていただきました（笑）

家の親父は理屈で色々いってくるのですが、
俗に言う「語るに落ちる」ってやつで
しゃべればしゃべるほど、矛盾が出てきます。

そしてソコをつっこむと
『揚げ足を取るな』
と言われるので困ったものです（笑）

つっこみ過ぎると、
『だったらこの家から出て行け！！』
とよく言われるので（笑）
やりすぎない程度にストレス発散してます☆

＞自分の判断でやって失敗した経験を積み重ねて、ある種の理解を深めて行動に結び付けたい

これは同感です。
知ったかぶりはしたくないですよね～。
体の無理が利くうちにいろんなムリをやっておこうと思っています（笑）

お礼日時：2005/02/22 11:18

No.5 回答者： arakan 回答日時： 2005/02/18 08:59

「あれはあれ、これはこれだもんね。

ああ、あなたはそうなのね。」
　という相対的な観点に立てば自らは傷つかないように見えます。
　しかし、あなたがたとえば「ｘｘｘではなくｘｘｘの方を選ぶ」という人生の切所に立てば事態は一変します。
　その選択が「人生の伴侶」を選ぶ、あるいは「一生の仕事」を選ぶ
　というような重大なものであればあるほど、あなたはその選択に対する
　リスクを負って生きてゆかねばならないからです。
　他のすべては相対化できても、あなたという存在は相対化できません。
　なぜならあなた自身は「絶対」だからです。
　　
　そこで回答ですが、まずあなたの中に「絶対の価値基準（答）など
　世の中にあるのだろうか？」という疑いがあるはずです。
　それに対する答は簡単で、絶対の価値基準（答）はあります。
　たとえば詰め将棋を解く瞬間を考えてみてください。
　それは「あれでもなく、それでもなく、これでしかありえない」
　という形を取ります。
　個々の人間にとって絶対の答が現れる瞬間とはそのようなものです。
　
　つぎに、ではあなたにとってその答はどのように見出せるか？
　これも答自体は簡単です。あなたの内面の深いところに
ある
　「直観」と、あなたが迷っている表面上の利害とを一致させる
　ことです。
　そこから先は個別の事情に応じて迷いの種類や対処の方法が
　違ってきます。
　
　それについてはよかったらまた別スレッドを立ててご質問ください。


　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

む～、なにやら詰め将棋のような回答ですね。
【無駄なモノを削ぎ落としていく消去法】
って印象をarakanさんの回答から感じました。

自分の考え方としては、
全体から無駄を省いていくより
核をつくってそこに肉付けしていく考え方なので
arakanさんの回答に違和感を感じてしまうようです。

自分としてはどうも素直に聞けません。

キャパが狭くてすいません（＞＜）

お礼日時：2005/02/22 11:00

No.4 回答者： pangnya 回答日時： 2005/02/18 08:56

例えば、一般的には大悪人のヒットラーだって、もしかすると家に帰れば、すごく良いパパだったかもしれないですよね。

物事すべて、それを見る人の立場や視点によって変わって来るのは当然の事であり、それが良いとか悪いとかいうこととは全く別の事だと思います。
いずれにしたって、人それぞれ、自分の視点でものを見るしかないわけです。
ちなみに、私は優柔不断な性格なので、自信満々に、これはこうだと言い切っている人を見ると、なんでそんなに自身満々に物事を判断できるのかなぁと、いつも不思議でしょうがありません。
私の場合は、基本的に、あなたと私の考えは違って当然というスタンスですので。
すみません、ちょっとでも御参考になれば。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

＞なんでそんなに自身満々に物事を判断できるのかなぁ
これは自分もよく思いますね。
でもどっちかっていうと、プラスの意味で考えてます。

リーダーや上司のような人がそういってくれると
部下としては動きやすいと思うし、
友達とかなら
歯切れが良くって素敵だわ♪って感じです（笑）

お礼日時：2005/02/22 10:42

No.3 回答者： ingram 回答日時： 2005/02/18 05:15

どちらかに決める必要はないのでは？

要するに臨機応変というか、柔軟に対応できることが今を生きるのに必要なスキルでしょう。
親子では育った時代・環境が違う為、意見の食い違いも多いと思いますが、親から学ぶべき事も多いと思います。
今現在の自分の個性やこだわりと、周りの人からの意見やアドバイスをうまくミックスさせていくことで成長していくのが理想ではないでしょうか。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

そうですね～、
決める必要は・・・ないのかなぁ？（笑）

自分は物事を考える時は、マイナス面から考えてしまいがちです。
これって、結局自分に自信がないって事の裏返しかもしれません。
そして、
自分は変に生真面目な性格をしています。
それによって、【臨機応変】や、【柔軟】っていう言葉が
あんまり好きになれないんです（困）
それを使うと物事に対して深く考えず、
その場しのぎ的な軽薄な対応してしまう気がするので。

次に、「絶対」「相対」という考えの根底にあるモノは
コロコロ変えてしまうと周囲の人が戸惑ってしまうと思います。
朝令暮改のようなことはしたくないのです。

これらの意見はマイナス面から
この問いを考えたモノです。
ingramさんはプラス面から回答してくださったと思います。
決して非難しているわけではないのでご了承ください。

お礼日時：2005/02/21 11:49

No.1 回答者： arvent 回答日時： 2005/02/18 03:51

難しいですよね。

私が思うに、物事には、「不変の事象」と「変化する事象」（とでも言えばいいのかなぁ）があると思います。

前者は例えば、「光の速さは秒速３０万Ｋｍ」などのような、"自然界の摂理"というか法則というかそういうものや、数学や物理やプログラム言語の記述の規則などの"人間が作ったルール"です。

変化する事象というのは、"モノの考え方"のようなモノです。これは例が多すぎて挙げるのが難しいのですが、「男は外で働き、女は家庭を守る」といった考えや、はたまた「経営論」や「哲学」や「思想」などが変化するモノだと思います。

私は理系の人間なので、自分が知っている、もしくは信用する事が出来る根拠を持つ「自然の摂理」は、絶対的なモノで、誰がなんと言おうと、それに対する私の考え・信頼は変化しません。１＋１＝２であって、３ではありません。

しかし、"モノの考え方"の方については、私は、自分の中で変化します。人の話を聞いたり、読んだり、気づいたり、感じたりして、「ＡはＢだ」と思っていたのが「ＡはＣかもしれないなー」という感じです。若い頃はアメリカという国が好きでしたが、今は様々な情報によって、それほど好きな国ではなくなってきたり。
性に関しても似たように、昔ほどの貞操観念はないように思います。

"モノの考え方"は、様々な過程を経て、いずれは「信念」や「確信」に変わるのだと思いますが、これはこれでよいのではないでしょうか。人として、確固たる信念に基づいて行動している人は、なかなか魅力のある場合もあります（その信念が多くの人からみておかしければ滑稽にみえるかもしれませんね）。
でも、その「信念」にこだわりすぎると、それは「意固地」に見えるのだと思います。

人の話を聞くときには、相手の言わんとしていることを良く理解し、よく吟味し、自分の考えを変化させる柔軟さも必要ですし、自分が話をする時には、相手が自分と違う考えを持っている可能性があり、また、自分の意見に賛同してくれない可能性がある、という事を踏まえた上で話をするとよいのではないでしょうか。

議論をする場合には、特に大事だと思います。（説得、する時にはがんばって自分の意見を相手に納得してもらうように努力しますがｗ）

難しいですねｗ

伝わらなかったらゴメンナサイ＞＜

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

＞「不変の事象」と「変化する事象」
この例はとても分かりやすかったです。

自分の「絶対」と「相対」の考えに置き換えてみて
納得できる所が多々ありました☆

arventさんの回答を読んでいて、
"～に見える"という表現が少し気になりました。
やはり社会に出ると、
【他人が見る自分】というのも重要なのですね～。

お礼日時：2005/02/20 00:27