妻に遠慮する必要ありますか？

妻が浮気をしてました。
体の関係は多分本当にありません。
ただ、結婚して妻が決めた浮気のラインを平然と数年も破り続けて僕にだけ押し付けていた妻にブチギレ。
その上セックスレスだったり家事をしなかったり。ただ僕が夜誘ったらしつこいと言われ、家事を少しおろそかにするとちゃんとやってくれない？と、怒られ。腹が立って離婚を申し出ました。相手の親にもあらかじめ話して相手の親と僕で話し合いをして、相手の親は情けない娘で本当に申し訳ない。と謝るばかり。
義両親からはもう好きにして大丈夫と了承を得たので親権はこちらでの離婚を申し出たら妻は自分が甘えてた。自分のことしか考えてなかった。と謝って来るも、相手にしなかったら、子どもと離れたく無いから結婚してるって現状は保ちつつ他に外で遊んできていいです。お願いしますと泣きつかれ、離婚届にサインさせて僕が絶対に妻が取りに来れない会社の鍵付きのデスクで保管する条件で了承しました。

それ以来普通に同級生(異性でも同性でも)と連絡取るし飲みに行くし。子どもたちも連れてみんなで遊びに行くしってことをしてるのですが、1人残されたり、一応仲間に入れて連れてってもつまらなそうな顔をしてる妻。
でもここで気を使ってごめんねなんて言うほど妻を許せてる訳ないのでとことん遠慮なしなんですが、妻に遠慮ってしたほうがいいんですか？

私たち夫婦が思いっきり変わったのを見て勘付いて聞いてきた友人には、大人気ないとか、器が小さいと言われましたが、テレビでも浮気とかしてるやつはとことん叩かれてるでしょ？夫婦間で遠慮してあげなくなったくらい優しいでしょと僕自身本気で思ってるのですが、何かダメなんでしょうか？

質問者からの補足コメント

• 補足です。
  遠慮なしと言えど、家事も育児も変わらずやってます。
  家での役割で変わったことといえばたまに家での仕事を与えないで嫌味のように全て1人でやるくらいです。

    補足日時：2023/05/22 12:59

• 少し詳しくか書かないと今の文書からじゃ判断できないのかなと僕自身思いましたので補足させていただきます。
  
  妻の言い分妻のその時の考えは僕もわからないので省きます。
  
  まず浮気のライン決めの時。
  妻は同性とばかり仲良くて学生時代も特に男性と連絡を取ったりすると言うことはなかったそうです。
  僕は結婚してからも多少やり取りしてましたが、内容としては、幼馴染に年末年始実家の方に戻るのかの確認。
  結婚のおめでとうなどのメッセージに対しての返信。
  よくある近状報告なのやりとりです。
  もちろん妻にも幼馴染の男の子はいますしその子たちにも自分で報告したりしていたのでお互い様だと思っています。
  友人の人数的な問題で僕の方が数日かけて連絡を返していたら妻はそれを見て連絡取るの変じゃない？と始まったことです。

    補足日時：2023/05/22 14:05

• 次の補足は家での役割についてです。
  
  妻は基本何でも溜め込みます。
  言いたいことがあるのに溜め込むとかの溜め込むではなくて、洗濯は4日ほど溜め込むし洗い物も3日洗ってないなんて当たり前。
  理由を聞くと疲れているから。
  セックスレスになった理由も仕事と家事で疲れてるから。と言います。
  結婚当初から食事や家計の管理、地域の集まりや買い出しゴミ捨て家の掃除は僕の仕事。
  妻は洗い物と洗濯が仕事でした。
  子どもができお腹が大きくなってからは立つのも大変だろうからと妻はできる時に動いてくれればいいよ。基本やるからと言った後から妻は家事を溜め込むように。
  でも妊婦の時は仕方ないしと思ってました。
  子どもが生まれてから家事から逃げるように仕事をするように。何かと残業残業と言って家に帰ってこなくなりました。

    補足日時：2023/05/22 14:10

• 3人目が生まれてから残業残業で帰ってこなくなった妻。
  帰ってきてご飯が机に用意されてないとため息ついて何もしてくれてないんだと言う妻。
  したからだからセックスもしないと言いますが、疲れてるのは自分が好んで残業してるから。その間家のことは全て僕がやっている。
  その時の妻の家の係は子どもを保育園に送るだけでした。
  
  これが喧嘩になった時の最後の状況です。この状況が2年続いていました。
  ただ一つだけ言いたいのは、この喧嘩まで僕は一度も家事やれよって言ったことはありません。

    補足日時：2023/05/22 14:13

• 妻の両親は自分の娘が何もしなくなっていたのは知っていたらしいです。
  でも別に手を貸してやれとかお前もやるべきだとは言わずに自分の娘が楽できてるっていう認識で放っておいたようで自分の娘が情けないと言っていたようです。

    補足日時：2023/05/22 14:21

No.24 回答者： tushiro 回答日時： 2023/05/26 13:20

精神的につらいなら別れるべき。

我慢される子供も自然とわかります。

No.23 回答者： q-type 回答日時： 2023/05/24 19:20

奥様を責めてる自分を客観的に見てイヤになりませんか？

何となくですが混乱した文章から、辞めたい自分としてしまう自分が嫌になってるからこのような質問を立ち上げたようにも見受けられます

未だ貴殿の心は死んいでるのかもしれません
だから精神のバランスが取れてなのではないでしょうか？

キチンと奥方と話し合って答えを見つけないと堂々巡りでしょうし、このままですと奥方が精神的に追い込まれてしまいそうです
そうなる前に家庭内離婚でもなんでも良いので一度ケジメを付けられた方が良いような気がしてます

個人的にはボタンの掛け違いから始まった騒動のように感じてます
日頃から話し合ってますか？
初期（最初は会社の都合だったように思います）の残業で遅くなった時貴殿が食事を作って奥さんの帰りを待ってたらこのような事態にまで発展しなかったように感じます
奥方は家庭に居場所が見えなくなってしまい現実逃避してしまったように感じます
貴殿が少しでも「自分にも反省すべき点がある」と感じるなら再構築（奥方の心を救う事）を視野に入れて行動すべきかと思います
貴殿が今してる行動はバットエンディングに向かう行動かと思います
一見正しいと思える事もやり過ぎると正義はなくなってしまいます

No.22 回答者： 2時 回答日時： 2023/05/24 06:52

こんにちは、

浮気した理由は聞きましたか？

そんな状況なら
また浮気をすると思いますし、プラトニックだったなら
尚更、今でも心は貴方にはありませんよ。。、

子どもさんのために
別れないなら

割りきっていただいて
お子さんのために
笑顔で居られるように
双方の楽しみには
詮索せず、気を遣わず
ですかね、。。

楽しくないから
イライラするわけで、
良く話し合って
家事も
不公平の無いように
してたのなら
双方の楽しみも
公平にしては
どうですか？。。

No.21 回答者： 堺太郎丸 回答日時： 2023/05/24 01:16

子供が大人ならわかれなはれ‼️(￣▽￣;)

No.20 回答者： maho-maho 回答日時： 2023/05/23 21:03

＞家庭を大切に等の話ですが、実際に言葉には出しています。

そうなんですね
色々工夫をされているんですね。

＞妻自身、好きだから結婚してるんだし言わなくてもわかるでしょ？
家族なんだからやってもらうのは当たり前でしょ？

結婚してても別人格だから言わないとわからないよ。
当たり前じゃないよ。

と私なら、しっかり言います。
それも言わないと伝わらないし、確認させるうえでも重要だと思うので。

＞例えば僕が体調不良だったら家事を手伝うのは当たり前って思わないかな？家族なんだから。と言うとそれはできる人がやればいいとなんとも逃げのような言葉を何度ももらってます。

ということは体調不良で「できない」ときは、君に頼っていいということでいい？

と聞いてみてください。

そうやって、奥様もいろいろ言葉にしていくことで、自分が無茶を言っているとなんとなく気づいてきますよ。
（話す目的は何かをさせることではなくて、気づかせることだと思ってくださいね）


＞感情を抑えるって点でこんなこと気にするとイラッとしないよとかありますか？

あんまりなことを言われたら、イラっとしますよね。
でも、何のためにこの話をするか、目的をしっかり持っていると、どういえば、そのゴールに話を持っていけるか、に集中しやすくなります。その結果、イラっとする気持ちは多少抑えられます。

それと
「奥様は幼い。
あなたが導く存在です。
子どもがわがままを言っている」
と思ってください。
すると冷静でいられますよ。

あと、言っている言葉は本当に思っている言葉ではなくて、何とか責任逃れをしたい、負担が大きくなるのは嫌だ、そんな思いからです。
でも、そこが出発点なだけだと思ってください。

あなたは冷静に丁寧に話されていると思います。さらに、相手をその気にさせるには、ここに、誉め言葉を入れてください。

例えば）
いつも仕事頑張ってくれてありがとう。
それも家族のためにはとても大事なことだと思っているよ。
パートで働く女性よりも大変でハードな仕事だとわかっている。
わかっているけど、一緒に子供たちを育てたいし、一緒に家庭を守っていきたい。
そんなに無理なお願いをしているだろうか。
自分もしんどいこともある。その時は助けて欲しいんだ。
そう望むのは、君の負担でしかないんだろうか。
と言ってみてください。
僕も含めて家族は君の守りたいものではないのだろうか。と。


これでNOと言われたら、もう厳しいですよね……。
これでNOという人なら、もういらなくないですか＾＾；
録音しておくといいかもです。NOでもYESでも。

基本的な性格は変わりませんから、そこまであなたが気遣わないといけないのは納得できない、と思われるなら離婚もありだと私は思います。

No.19 回答者： amelielico 回答日時： 2023/05/23 17:47

あなたがしりたいことを、刑罰という観点で考えてみましょう。

あなたが起訴した妻の浮気という罪状とその罪に相当する刑罰とは何かを。
あなたの話す内容を聞いていると、私には、あなたはあなたの妻に対して浮気という罪状とともに刑罰を与えようとしていてその量刑が妥当かどうかこの場を借りて確認しようとしているようにおもえます。
あなたの伴侶はその罪状は認めたもののあなたが下した量刑には不満が大いにあるようです。この場合、奥さんとしたら、控訴しようにも裁判ではありませんし、裁判官は検事が兼任しているようなものなので、納得しないならいつまでも逆恨みをするんでしょうね。
でもね。
あなたの奥さんはまず社会的にみれば、完全に無実ですよ。
そして刑法上でも憲法上でも完全に無実です。
あなたが必要以上に彼女を追い込めば、逆にあなたの要求が刑法上問題になるくらいのことだとまず認識したほうがいいですよ。
やきもちは理解できますが、やりすぎると返り討ちにあうパターンです。
私がこの裁判員裁判の一員なら、間違いなく彼女には無実を、
あなたには強要罪を適用すべきと申し出ます。

No.18 回答者： なき猫 回答日時： 2023/05/23 15:18

他の方への回答を全て拝見したわけではないため失礼なところがありましたら申し訳ありません

家事に育児大変なことと思います
お子様はおいくつですか？
また奥様のお仕事の通勤時間はいかほどですか？
三人目が生まれてからどれぐらいですか？
残業を好きでやっているということはお仕事が好きということですか？
男女を逆にしてみますと結構良く聞くご家庭の状況に思います
同時にそういったことで離婚や家庭内別居のお話も目に耳にすることが多いように思いますので、抱えてらっしゃる憤りはおかしくないと感じました

奥様は子供と離れたくないから表向き結婚はしていて欲しいということは、奥様からあなたへの愛はもう無いのかもしれません
それを前提にお話させてください

まず１つ目がホルモンです
女性は出産までは夫の匂いが好きでも産後無理になるかたがおられます
同様に夫も敵のように思うようになる方がおられます。
後者は妊娠中や産後の不満からのものもございますが、本能としてそういった状態になる方がおられるようです。

２つ目は子供への影響です
私の両親も離婚はしていませんが頻繁に子供たちにお互いの悪口を言ったりマウントを言ったりしていました
少なくともその影響は大人になったいまでも残っています
質問を拝見する限り、夫婦だったり家庭というものの価値が下がってしまったり、自分のパートナーに今のあなたあるいは奥様のような態度を取ってしまう可能性は十二分にあるように感じました。
それをご夫婦で話したことはございますか？
奥様が子供といたいといわれたとき子供の成長のためにすべきことをすることを条件に加えられましたか？

３つ目はお仕事です
奥様のお仕事は職場復帰ですか？
お子様が３人とのこと年が離れておらず復帰であれば長期間産休と育休で職場へのご迷惑と居場所がなくなる不安から反動でということもあるのかなと推察いたしました
そこに元々家事が嫌いなどが合わさりましたら今のようになられるのも理解できるなと思います（善悪は別として）

４つ目はあなたさまの希望です
結局のところあなたはどうしたいのでしょうか
私はまだ奥様への愛情が実は残っているのではないかと思いました
だから泣いて頼まれたことで離婚を思いとどまったのではないかと
子供には両親がいたほうが良いからという理由でしたらそのように書くとだろうと思いますので
そして、当てつけをするということは今も未だ裏切られたという想いからの怒りが燻っているということではないでしょうか

最後にご提案です
恐らく質問者様ご自身、精神的な落胆や負担でお疲れなところもあるのではないでしょうか
奥様に支払って貰う形で家事サービスを試されてはいかがですか
同時に残業を少しの間減らしてもらい子供に関することをしてもらう
不仲やレスの原因が本当に仕事と家事なのであれば、ご夫婦ともに代行を使うことで余裕が生まれるのではないでしょうか
ただしもしそれを提案して無駄金と言う奥様でしたら、恐らく改善は難しくあとは質問者様の忍耐力次第だと思います

夫婦として続けていくのであれば子供がいるのでしたら仮面を被ってあげてください
妻に遠慮するしないではなく親として子供にとって必要なことだと思います
的外れでしたら申し訳ありません

No.17 回答者： 私で良ければお答え致します。 回答日時： 2023/05/23 09:34

なんだか読みにくい文面ですね、、、あなたの性格を見ているようで、、お嫁さんが可哀想

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

お礼日時：2023/05/23 18:19

No.16 回答者： santaiwan 回答日時： 2023/05/23 08:13

あなたが浮気をした奥さんを責めるのは当然なんですが、周りから色々言われるのはやり方の問題なんでしょうか。

奥さんが自分の線引きしたラインを隠れて越えてコソコソ浮気してたのは許さなくていいです。ただ泣きついてきたことは奥さんの保身でしょう。それなのにまだ約束も守らずに､あなたの投げたボールもきちんと受け取らない､投げ返さない｡あまりいっしょにいても楽しい奥さんでもないですね。ただあなたが婚姻状態を現状維持することを選択した以上は､一応夫婦であることが前提になるから､あなたもそれなりに奥さんといっしょに暮らしていがなければならない。ペットのようなものとして割り切るか。奥さんに遠慮するというより、あなたの意思でいっしょに暮らしているのかってことでしょうね。だから奥さんに気を使えないってことはもう夫婦は形だけ｡奥さんもつまらなそうにしてるわけですから、夫婦としてはもう空気みたいなものなのかなと思います。奥さんあまり運気したこと反省してないように思います。奥さんも運気したら許さないというナイフをあなたに突きつけて､自分は運気してた。あなたはそのナイフを突き返すことによって､奥さんに反撃したわけですけど、奥さんの裏切り自体にはあなたは許せない気持ちは残ってると思います。でも男として女を保護していかないといけないという考え方があるにしても、問題は奥さんの方に､その特殊な関係の中で､あなたへの『ありがたみ』を感じて反省する女性なのかなって考えてしまいました。結局は過ちを乗り越えるにしても、夫婦は信頼関係が大切だと思います。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

自分の意思で一緒にいるのかという点では正直わからないです。
子どものためにとはいえ、一度妻の言う子どもと離れたくない云々を飲んでしまってるので僕の意思になるのかな…ただ許せないしどちらかというと子どものために両親の方がいいのかな。という気持ちなどが大きく影響してるのは僕自身感じてます。
ただ、どうせまた破るだろうなどもう相手を信じてるって感じはもう僕には無いです。

お礼日時：2023/05/23 18:19

No.15 回答者： タロット占い師 回答日時： 2023/05/22 22:11

えっっ？？

離婚する気がなかったんですか？？
だとしたらタロット占い師の回答はなかったことでお願いします。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

んー。離婚する気がないって言い方も正直あってるのか分かりません。
ただ、それをしたら離婚だと言われてたのに相手は普通にしていたと言う点で納得いかず離婚してやると思っている状態で、ただ子どものためなら両親の方がいいよな。という気持ちが大きいのは本当です。
ただ、妻も妻で話し合いと言う話し合いにならないような感じで返してきたりするのであまりにも続くようなら思い切ってとは思います。

お礼日時：2023/05/23 18:16