「～してもらう」「～してあげる」ってどういう意味合いなのでしょうか？

Question

とりあえず 国語のカテで ご質問させて戴きます。

日本語的？には 「もらう」「あげる」とは どのような意味合いで 使うものなのでしょうか？
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医師に診察されたり 処方されたりすると、「診てもらう」「薬をもらう」と言っているような人が多いような気がします。

また、「学校で教えてもらう」と言っている人もいます。

診察料や処方料は 支払っていますし、学校は 学びに行っているので 教えてもらっている わけでもないと私は昔から感じています。

何故 このような 言い方をする人が多いのでしょうか？（多いと思うのは 私の勘違い？？）
====================================
また、逆の立場となると 「～してあげる」となりますが 対価などを受け取りながら 「～してあげる」と言う言葉を使う人も いるように感じています。

kanpyou · Accepted Answer

現代社会で生活していると、『社会システム』に慣れてしまい、その基本となる『対話』を忘れてしまっています。

理髪店に行って髪を切ってもらえるのも、「労働契約が交わされた従業員」がいるからで、自営業者の理髪店は拒否できます。

公務員の「教諭」も、システマティカルな指導要綱に沿い、均一な教育を与えているだけです。（学習塾の先生を想定してください。）


サービス業は、自らの都合でネグレクトできるのですが、社会的信用や、安定した仕事量確保のため、画一化されているのです。

拒否できるのがよいのではなく、省略せず、高度なサービスを提供できるのが良いのです。
社会システム以前から、言葉は存在しているのです。

hakobulu · Answer

＃５です。ご返事ありがとうございます。
読み直してみて、うまくまとめられなかったきらいがあるので、もう一度「言い直し」させていただいてよろしいでしょうか。
では、（と返事を待たずに進めてしまう強引な回答者をお許しあれ）。

「～してもらう」
：本来は＃９の方のおっしゃるように、相手が尊敬できる仕事をする人物であれば使っていた言葉だと思います。
しかし、現在では「長いものには巻かれろ」的な島国根性丸出しの卑屈さゆえに、「立場の強い者」に対するへつらいの精神が根底にあるように思われます。
確かにお金を払っているからといって不遜な態度をとる必要はありませんが、「へつらい」であると断定するのは「平等さに欠ける」からです。
相手の値踏みをしてから物を言う、といったような深層心理が垣間見えると思うのは私の考えすぎでしょうか？

そうやって強い者に対して何でも「～してもらう」と下手に出ている人間に限って、ちょっとしたことで人を軽蔑したり横柄な態度を示したりする場合が多いような気がします。
考えてみれば当然のことかもしれません。
本来使わなくていい気を始終使っているのですから、些細なことをあげつらっては人の弱みを見つけ、溜め込んだ抑圧を吐き出さなければ割りに合わないのでしょう。
ちょっと穿ち過ぎですか？
いや、そんな事は無いと私は思います。
（と、自問自答するテンション上ってしまったオヤジ）
誤解の無いよう補足しておきますが、私自身も同類なのであって、何の抵抗もなく理屈に合わない「～してもらう」あるいは全く逆の意味で「～してあげる」という言葉を使用してしまう発端には、このような気持ちがあったのではないかということです。
また、本来の意味での「尊敬」逆に「労わり」を現わす言葉として使用される場合もあることを否定しているわけではありません。

＞飲食店から出るときは 「ごちそうさま～」
店頭で物品やおつりを受け取る時には「ありがとう」
って 必ず 言っちゃいます。
：いいですね。
顔見知りの店以外でもこのように言えるようであれば、まさに地球人。
そして、公的機関にはへつらうことなく当然の権利を要求する。
こういった大らかな大陸的気性をさりげなくまとった人々がもう少し増えると、この島国根性の国も少しは風通しの良い、世界を視野に入れたものの考え方ができるようになるのかもしれません。

kanpyou · Answer

「医師」「理髪店」「先生」は、独立した意思を持った職業の方々ばかりで、本人の意志しだいで、その顧客の要求を『拒否：ネグレクト』できるという点があります。（先生は公務員で、ある程度の義務がありますが、一定以上のことをすると、教育水準格差云々で大変なことになります。)

その拒否しなかったということに対して、感謝の念を込め、その気持ちを「もらう」ということにならないでしょうか？

これに対して、コンビには、「販売する」ことを基本としていますので、そこに、相手を”思んばかる”という意味合いは無いと思います。

WATAnBE · Answer

Ｎｏ．３の者です。
医者・教員はサービス業です。参考ＵＲＬを見てください。
自分が選んでない物に「もらう」がつくのは「持ってきてもらう」や「選んでもらう」の意味が含まれているのではないかと思います。

参考URL：http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B5%A1%BC%A5%D3%A5%B9%B6%C8&kind=jn&mode=0&type=stick

kanpyou · Answer

吉田松陰「松下村塾」、大隈重信「早稲田大学」、福沢諭吉「慶応大学」のように、学校を設立した人は、皆、偉人です。
「寺子屋」以前の公の（市民）教育は、無いに等しかったのでは？

医業も同様に、そのような対価を払うことにより受診できるシステムができたのは、歴史的に見ても、つい近年ではないでしょうか？

そのような意味において、『もらう』という用例は無形の念というか、魂のような言葉が秘められているような気がします。

gon_70 · Answer

辞書には、「～してもらう」に、利益、恩恵を受けるという解説があります。
口にする人の意識とすれば、その利益、恩恵に対する感謝の意、その行為をした人への敬意が含まれていて、対価の有無とは直接関係ないと思います。
医師や学校に対してそういう言い方が多く感じられるのは、医師、教師、役所などに対して自分より偉い人、目上の人という意識がかなり強くあった(今は前より薄れていますが)ためでしょう。

「あげる」はその逆の意識ですね。

TXV12003 · Answer

医者に診てもらう
（別の表現はありますか？　「診させる」では、あまりにも・・・・（笑））

床屋で髪を切ってもらう。
（これを「もらう」を使わない、別の表現はありますか？）

薬をもらう。
（薬を買いに行っているのではない。薬が出るのは診療行為に含まれたもの）

買う
　（お金を払って商品を受け取ることなので、「金を払う」と「物を貰う」の２つの動作を表している）
既にお金を払っているものなら、「もらう」（受け取る）でも良いのではないでしょうか？

＞学校は 学びに行っているので 教えてもらっている わけでもないと私は昔から感じています。
「先生に学びに行く。」と言えばいいのでしょうか？
しかし「先生に教えてもらっているわけではない。」ということは、
「先生は、教室で寝ていてもいい。生徒が勝手に学ぶ」ということになりませんか？

kanpyou · Answer

インフォシーク　国語辞典より「もらう」
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%A4%E2%A4%E9%A4%A6
(1)他から与えられて自分のものとする。 
「手紙を―・う」「くれる物は何でも―・う」
(3)人を自分の側に帰属させる。一員とする。 
「嫁に―・う」「我がチームに―・いたい選手だ」


(9)（補助動詞）
動詞の連用形に助詞「て（で）」を添えた形に付く。
(ア)他人の好意により、または自分から依頼して行われた行為によって自らが利益を受ける意を表す。また、単に、依頼して他人に行為をさせる意を表す。 
「医者にみて―・う」「植木屋さんに庭の手入れをして―・う」「隣のお姉さんに遊んで―・う」

☆薬をもらうは、(1)(3)のようなよう例ですが、診てもらうや、教えてもらうは、(9)(ア)のような使い方です。


====================================

インフォシーク　国語辞典より「あげる」
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%A4%A2%A4%B2%A4%EB&sm=1&pg=result_k.html&sv=DC&col=KO

(12)「与える」「やる」の丁寧な言い方。《上》 
「この本、あなたに―・げます」「ほうびを―・げる」


(22)（補助動詞）
動詞の連用形に接続助詞「て」の付いた形に付き、主語で表されるサービスの送り手が、他人のためにすることを、送り手の側から表す。（普通は仮名書き）《上》 
「友達に本を貸して―・げた」「お宅まで送って―・げましょう」
〔「…てやる」と異なり、受け手に対する軽い敬意がこめられている。目上に対しては「さしあげる」を用いるのが一般的〕

☆(12)と(22)のような使い方の違いです。

hakobulu · Answer

「～してもらう」
：一種の謙譲語では？
つまり、自分より相手が精神的に優位に立っていると感じた場合、あるいは自分が相手に何となく気兼ねを感じている場合、無意識に使う言葉のような気がします。

「～してあげる」
：「～してもらう」と全く逆で、相手より精神的に優位に立っていると感じた場合に使う言葉のように感じます。

＊
昨今の「金さえ払えば文句はないだろう」的な風潮（と感じるのは私だけかもしれませんが）が敷衍されると、良きにつけ悪しきにつけ、いずれはこういった言い回しも消えていくのでしょうかね。
どちらも根拠はありませんので、悪しからず。

kaitaradou · Answer

興味深い問題だと思います。ひとつには人間の関係はもののやり取りによって確実になるということがいえると思います。これは形のない好意のようなものでも、やり取りで表現すると関係が緊密になるように感じられることにもあります。ご好意を賜ってというような言い方はよく使われます。
もうひとつのお金が関係するほうですが、これはお金というものが元来物と物の交換を能率よく行うために作られたものであることと関係してお金は物とは扱われていないのではないでしょうか。お金は払うものです。埃を払うというような使い方がされます。お金を崩すともいいます。お金自身は存在しないようにみなすのが人間関係としては重要な意味があるのではないでしょうか。今でも商店などでもお客はこれをくださいとかこれをもらいますと言いませんか。昔は子供が駄菓子屋などで小銭を握りしめながら「頂戴ｊな！」と大きな声を出して店の人を呼んでいました。いずれもお金のことは考えていない表現です。面白いことに売るほうはあげるとは言いません。売るほうはお金を意識しているのではないでしょうか。お金がからむ関係であげるもらうというのは普通の関係ではないようにも思います。医療機関や学校でも人間関係の現場ではお金が動いていないかのように表現してはいませんか。先生に対して、頻繁にお礼のことばを述べることがあるのはそのひとつだと思います。

「～してもらう」「～してあげる」って どういう意味合いなのでしょうか？

現代社会で生活していると、『社会システム』に慣れてしまい、その基本となる『対話』を忘れてしまっています。

この回答への補足

＃５です。

この回答への補足

「医師」「理髪店」「先生」は、独立した意思を持った職業の方々ばかりで、本人の意志しだいで、その顧客の要求を『拒否：ネグレクト』できるという点があります。

Ｎｏ．３の者です。

吉田松陰「松下村塾」、大隈重信「早稲田大学」、福沢諭吉「慶応大学」のように、学校を設立した人は、皆、偉人です。

この回答への補足

辞書には、「～してもらう」に、利益、恩恵を受けるという解説があります。

医者に診てもらう

インフォシーク 国語辞典より「もらう」

「～してもらう」

この回答への補足

興味深い問題だと思います。

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