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いつも片道3時間通勤で内30分程度しか座れないんですが
先日奇跡的に座れたのでノートPC開いて作業していました。

しかし降りるときに誰だか知らない人が自分の腕を強くつかんで
「電車内でそんなことやって良いと思っているのか!。」
と物凄い剣幕で怒鳴りつけられました。完全に意味不明です。
しかし私も会社に遅刻ギリギリ&電車遅れで接続時間が短く急いでいたので
「どこがどう悪いことだったのか具体的に説明していただけますか?」
と逆に聞き返したかったのを我慢し振り切って逃げてしまいました。

一体あれはなんだったんでしょう?電車の中でPC使うことはそんなに悪いことだったのでしょうか?
なにか心当たりのある方は教えていただけますでしょうか。

ちなみに確かに電車の一番連結部に近い席でしたが、そこは優先席ではありませんでした。仮に
優先席でも携帯電話ではないですし…まぁ最近実験でiPodでもペースメーカーに影響が出たそうで
話題になってますから「PCまで遠慮しろとは言われてない」と余り強くはいえないですけどね。

また、その時は自作ゲームの製作をしておりました。
(具体的には登場キャラの立ち絵画像を担当の人からPhotoshopデータででもらったので
画質調整及びゲームexeから読み出せる形式にコンバートする作業をしていました。)

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A 回答 (9件)

電車の座席でノートパソコンを使用してよいかどうかは、電車の種別や込み具合、時間帯などいろいろな要素が絡むので一概には決められないと思います。



東海道新幹線で2009年春をめどに無線LANのサービスを始めるというニュースがありましたが、ビジネス客向けの新幹線ではノートパソコンの使用が一般に認められているといえるでしょう。でも朝夕のラッシュ時の山手線の座席で使っていたら、「非常識な人だ」と思われても仕方がないと思います。これはパソコンの使用に限らず、駅弁を食べたり、お化粧をしたり、新聞を大きく広げて読んだりするのも同様でしょう。他人との間隔が極めて近いラッシュ時の車内の座席では、おとなしく座っていないと周りの人に迷惑をかけるおそれが大きいからです。(食べこぼし、香水の匂い、キータッチの騒音など)

ご質問の場合は、新幹線と山手線の中間のようですので、私には判断しかねますが、電車の車内は公共の場所なので、パソコンを使っても良いかどうか十分考えたうえで、それぞれで判断すべきではないでしょうか。
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非常に難しい問題であり、あまり議論されない案件であると思います。

質問者さんにとって、不快な内容になるかもしれませんが、ご了承下さい。

>しかし降りるときに誰だか知らない人が自分の腕を強くつかんで
>「電車内でそんなことやって良いと思っているのか!。」
>と物凄い剣幕で怒鳴りつけられました。完全に意味不明です。

「完全に意味不明です」、というニュアンスからは、自分は正しく、相手が悪い、私は迷惑はかけていない、と解釈できます。現代において、この言葉を発する人達は、若者を中心に多いのだと思います。

「お金儲けって悪いことですか?」と、村上氏(村上ファンド)は、記者会見で吠えてました。

「赤坂議員宿舎に入居しますか?」という質問に対し、「もちろん、入居しますよ。その分、国会議員として、国政において一生懸命に働きます。何か問題ありますか?」と、言ってのける杉村太蔵議員。

お金儲けって悪いことか否か、世間ではこれに対して正面から答えられる人間は恐らくいないでしょう。しかし、自分の生活を必要以上に豊にしてしまう位に、お金を稼ぐ事は、誤解を恐れずに言えば、悪徳ですね。(パイは限られているので、己の豊さだけを追求することは、悪徳)村上氏は、間違いなく、自分がやっていた事は正しく、周囲にハゲタカファンドだとかと揶揄される筋合いは全くない、と、傲慢な心持ちでいたのだと推察します。

杉村氏の、何か問題ありますか、には、出来てしまった議員宿舎に入居する事は、誰に迷惑をかけているのではなく、議員として入居することになんら問題はない、私の考えは正しいでしょ、という考えに基づいての発言でしょう。これだけ、大局観、全体的見地が欠乏して、政治家をやっていること自体が由々しきことですが、「自分さえよければいい」という氏のような人間は、周囲の配慮ができず、心ある人間からは当然のように批判されるのだと思います。

「自分さえよければいい」という人の様相から判断するに、「我がもの空間」を作り出す傾向にある、と言えます。自分独自の我がもの空間をプライベートの場においても、オフィシャルの場においても、堂々と作りだしてしまう、そして、その空間が周囲に対して、異様な雰囲気を与えてしまっている(可能性の領域で)事に関しては、一切配慮しない、あるいは一切関知しない、そういう閉鎖的思考性があるように感じます。

我がもの空間の例え(電車内の場合)
・質問者さんのようにパソコンの作業をしてしまう
・ニンテンドーDSのようなゲームをしてしまう
・携帯メールをカチャカチャ音たててしてしまう
・新聞を大広げにして読んでしまう
・パン等、堂々と食べてしまう
・化粧直しをしてしまう
・イスではなく、下にお尻をつけて座ってしまう
等々

公共の場で、「我がもの空間」を構築してしまう事は、周囲への配慮が欠けている、と、判断されても仕方がないのではないでしょうか?

かなり極端な例を挙げます。質問者さんの両脇に、男性2人が座りました。そして、その男性達が偶然にも、エロ雑誌を広げ見始めました。質問者さんの方に向けて見ているので、他の客には見えていないようです。いまさら故意に席を立つわけにもいかず、そのまま3時間電車に揺られていきました。その時、質問者さんは、パソコンも本も持っていなかったので、そのまま座っている選択を余儀なくされました。

こんな状況に至った場合、快に思うのか、不快に思うのか、いかがでしょうか?彼ら2人は、自分らの行為に、なんら罪悪感を持っていなく、逆に、自分らの行為は正しい、と思っています。仮に、質問者さんが、彼らに意見をしたならば、「完全に意味不明」と、思われることでしょう。

我がもの空間、という概念を出しましたが、この我がもの空間にも程度があると考えます。程度が高いものは、周囲への配慮に欠ける可能性が高い、程度が低いものは、周囲への迷惑になる可能性が低い、とします。程度が高いものは、上記に挙げた7点が代表選手だと思います。そして、程度が低いものは、本を読む行為だと思います。

公共の場で、我がもの空間を構築する事は、少なからず周囲への迷惑になるかもしれない、その可能性がある、との認識が必要なのではないでしょうか?

質問者さんに対して、かなり苦言めいた、説教じみた内容になりましたが、こういった感覚は、私を含め、日本人の大半が持ってしまっている、悪しき感覚であろうと思います。世の中が今、これだけ殺伐としていて、独り勝ちを目指してしまう状況では、こういった悪しき感覚がついてしまうのも、ある種、必然ではありますが、周囲からの指摘がある以上は、再考して、自分の行動を改める必要がありそうです。

人は、存在しているだけで、周囲に対して迷惑をかける、影響を与えるものです。つまり、周囲が不快を感じていれば、少なからず自分が影響を与えてるかも知れない、との謙虚な気持ちを持つ事が、人として、大切であると考えます。

下記に、私の過去の論文を載せますので、ご参考にして下さい。

--------------------------------------------------------------
◆他人のせい

人とは、どういうものでしょうか。物事をミスなく完全に遂行する能力を、常に持っている存在でしょうか。人間は、不完全な存在です。どんなに偉大だ、と言われた人でも過去に必ず失敗を犯してきています。人が生きる、という事は、「失敗」を重ねていく、という事だと思います。何から何まで、完璧にこなし、「失敗」をしない人が、もしいたならば、その人は人間でないか、大嘘つきか、のどちらかでしょう。

人は、失敗した時に、すぐに言い訳を言うか、他人のせいにするか、をする事で、自分のせいである事を回避しようとします。意識的にする場合と無意識にする場合とがありますが、いずれにせよ、人間の醜悪の極みの部分・一面と言えると思います。相手の人からすれば、その人の醜態たる態度は、嫌らしくしか映らないのにもかかわらず、その張本人は当たり前のように、言い訳や他人のせい、を主張します。

なぜ、人は、明らかに自分の失敗であるにもかかわらず、自分の失敗を認められないのでしょうか?幼稚園・小学生時分は、恐らく、大人である今よりは、失敗に対して真摯に向き合い、素直に、「ごめんなさい」ができたのではないかと思います。ところが、大人になるにつれて、失敗したら自分の責任と認め謝る、という、当たり前の事が容易にできなくなっているのです。様々な要因は考えられますが、自分の失敗と認めるのが、「恥ずかしい」、「怖い」、「苦しい」、「嫌だ」、「プライドが許さない」、「評価が落ちる」などが挙げられると思います。

他人のせいにし、自分のせいと認めなかった場合は、一瞬、自分の責任を回避できたので、楽な気持ちになれたと思いますが、実は、これは錯覚です。実は、自分の責任を他人に転嫁する事で、自分の心の中に記憶として残り、何かのきっかけで、他人のせいにしてしまったその記憶が再び現れたりして、自分を苦しめ、一生引きずったりします。自分のせいなのに、他人のせいにした行為は、当然、不条理な行為です。ですから、その不条理を自分の記憶として、残す事は、自分の中で解決された事にはならず、未消化状態にある、と言ってもいいかもしれません。

他人のせいにして、人生を歩んできた方は、頭の中が結構モヤモヤしていて、大事な問題に直面した時に、しっかりした判断ができない人なのではないかと思います。これは、何事も他人のせいにしてきた為に、物事の善悪が分からなくなってきていて、判断一つにも対応できない、のだと思います。一つ一つの問題に責任をとってこなかった、という人生の蓄積から、判断できない、とも言えるでしょう。

他人のせいにする事で、もし一生苦しむのであるなら、これは大変なことです。それでは、どうしたらいいのでしょうか?答えは簡単です。自分のせい、にすればいいのです。つまり、何か失敗したり、自分に災難が降り懸かってきた時は、自分の至らなかったせいで、こういう結果が自分に起きた、と受け止め、受け入れればよい、という事です。人というものは、不思議なもので、積極的に自分の失敗を認め、受け入れる、と、後に残る事はなく、スッキリするものなのです。(スッキリとは解決している、という事です)「な~んだ、私が悪かったのか。それでは仕方ないよね。自分が馬鹿だったんだから。自分に怒ってもしょうがない。」という感じになります。表面上、失敗を認めつつ、内心、あいつの責任も少しはあるよな、と思っていたなら、スッキリすることはありません。全面的に責任を認めることが、重要なのです。

人間というものは、存在しているだけで、周りに影響を与えていて、時に悪い影響も与えています。本人が、悪い影響を与えようとしていなくても、相手がどう捉えるかは相手に判断が委ねられているので、時に相手を怒らせる場合があります。この場合、相手が勝手に怒ったと捉えるのか、私が気に障るふるまいをしてしまったと捉えるのか、の二つが考えられますが、自分の責任と捉えるのが正しい、わけですから、後者の私が気に障るふるまいをしてしまった、になるわけです。

絶対に、私は悪くない、と思っても、まずは自分に落ち度はなかったか、をしっかり検証して下さい。1%でも落ち度があれば、それは自分のせいにすべきことです。もし、相手にも落ち度があれば、自分の落ち度の反省の弁を述べつつ、指摘してあげればいい事です。他人のせいにする前に、自分のせいではないのか、の謙虚な姿勢が必要であり、これが真実の生き方というものなのです。
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公共のマナーというのは簡単そうで難しいですよね。


結局1人1人の価値観には幅がありますので、ある行動に対して100人に「これはOK」「これはマナー違反」と判定させても、全員一致というのはなかなか難しいんじゃないでしょうか。
そういう観点で見れば、ノートPCを電車内でやること=NG、という判定をする人だって絶対居ますよ。

あとは、例えば新聞や書籍で読書をしている人は多いですが、読書自体をマナー違反と考える人は少なそうです。しかし、混雑している車内で周囲を憚らずに新聞を大きく広げていたり、他人の後頭部にでもガツガツ本をぶつけて読んでいる人がいればマナー違反でしょうね(笑)

質問者がどんな状況でPCをやったのか見たわけではないので、何とも言えませんが、すいている車内の片隅で黙々とやっていただけならば、特にマナー違反を指摘する人も居なかったと思います。
ただ、例えば比較的大型なPCを前方でギュウギュウ詰めの人達が立っているのに遠慮なく広げて作業をしていれば「ちょっと迷惑な奴だなぁ」と感じる人は多いと思います。

人によるんでしょうが、個人的には「電車内+ノートPC=即NG」という感覚は持っていません。ただ、混んでいる車内で自分の隣に座った人が、遠慮なくPCを広げて遠慮なく作業していて、時には腕がガツガツぶつかってきたり(笑)もすれば「迷惑だ」と感じると思います。
何をするにもTPOは肝心だということでしょうか。
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毎日の過酷な通勤、ごくろうさまです。



そのご本人ではないので確かではありませんが、感じることがあったので
思い切って書かせていただきます。
その方は公共マナーとして良くない、とお感じになったのかもしれません。

電磁波や混んでいる車両や悪魔の箱だとか…PCに馴染んだ人と送でない人の感覚の違いもあるでしょうし、
そうでないかもしれません。
既出の回答やまたあなたご自身の質問にもあるように、なにがどういけないの?
と感じる方は…特にいま、30代くらいまでの方には多いでしょうし…。
それも何となくわからなくはありません。
ちょうど、電車の中で化粧をする人をどう思うか?みたいなことで。
いま現在生きている日本人の何パーセントくらいが、好ましくないと感じるのかは、
調査してみないことにはわかりません。(苦笑)

私自身があなたの行為を想像してみると”あまり好ましくない行為”と漠然と感じるものの、
その理由を言語化して説明することは残念ながら困難なんですよね…。
でも駄目な理由が言語化できないからと言って、無視できるかというと…
私自身はそうとは言い切れないと思いますが。。(これもあくまで私の感覚です。)

公共マナーや常識と呼ばれるようなものは、時代や環境とともに変化していくものと言わざるを得ず、
私にしても上の年代の方に常識と言われるようなことで、
どうしても感覚的になぜ駄目なのか残念ながらよくわからない行為があります。
また外国に行っても、非常識な国民??と感じた経験もありますし。

そういえば、今は当たり前のようになっている携帯電話ですが、以前は決してそうではありませんでした。
私は仕事上の必要性から17、8年前?くらいから持っていますが、当時は着信音が聞こえてしまったり、
戸外で会話しているのを見られたりしただけで、結構離れて道を歩いている知らない人から、
どれだけ不愉快そうな、もしくは軽蔑的な視線を投げかけられたかわかりません。
止むを得ず、電話するときは本当に小さくなってました。(苦笑)

あなたのなさっていたことは犯罪的なことでは勿論ありませんから、
非常に不快、非常識、と感じる人から、どこがどう悪いの?そっちの方がおかしいんじゃないか?
と思う人までいるのが現実だとおもいます。
人は、それぞれが”これが常識”と思う範囲を持っていて、その範囲の重なり具合が
まぁまぁ一致する人との共同社会を好ましく思うのだと思います。
また”常識”だと思い込んでいるからこそ、そうではないひとと接触したときに、
その思い込み具合によって衝撃の大きさが変わるのだと思います。
その全てに正負をつけるのは、とても難しいことのように思います。
…腕まで掴んだその人は、余程「ありえない!!」と感じたんではないかと想像しました。
いや、もちろん全然そういうことじゃないかも知れませんけど。

恐縮ながら私の個人的な考えを書かせていただくと、
私はこれを非常識、不愉快、非礼と感じる人がいるのだということを心に留めておきたいと思っています。
また逆も、つまり私があり得ない!と感じてしまうことでも、全くそう思わない人がいるのだということも
思い出すようにしたいと思っています。
…感情的には、当然いろいろあるのですが。。(笑)
事実は事実ですものねぇ。
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パソコンでゲームでもやっていると思われたのではないでしょうか?


別にゲームをやるなという規則や法律はないでしょうが、やはり朝の通勤ラッシュのときに一人だけずけずけと座ってパソコンをやられるのは周りとしては気分のいいものではありません。その電車が立って本を読むのもつらいぐらいの満員ならなおさらです。ましてや、パソコンでゲームしてるかのようにみられれば、「ゲームするぐらいのひま(別に暇というわけではないでしょうが)があったらわざわざ朝の混んでる時間にのるなよ!」と言いたくなる気持ちはわからんでもないはずです。満員電車のなかで、ずけずけとDVDを見てる人をたまに見かけますが、正直言って周りはあまり気分のいいものではないです。

もちろん、電車のなかでパソコンをやるな、ゲームをやるな(この場合はゲームではないと思いますが)というルールはどこにもないです。ただ、やっぱり公共の乗り物ですから、混んでいるときは、周りに迷惑にならない「配慮」はすべきです。電話をマナーモードにするとかもそういったことです。たとえば満員電車では、背負っているものを棚の上にのせてスペースを取らない配慮をするとかです。こうしたことは、ルールになっているから/いないから、ダメ/よいという問題ではなくて、周囲に対する配慮ですよね。もちろんどうしても忙しい仕事を通勤時間でやるとかならやむ負えないとかあるでしょうが、誰でも通勤時間は惜しいおもいをしても満員電車に乗っていくしかないんですね。配慮という意味では、出来る限りそういう場で周りからすると気分の良くない行為はさけるべきですね。

ですが、腕を掴んで文句を言ってくるのは少し問題だとおもいます。まあ、時間があるにせよ、なかったにせよそういう場でいちいち文句を言ってもしょうがないので、「すみませーん」とでもいって相手の気分を逆なでないようにやんわりとやり過ごすことが一番正解だと思いますよ。たぶんその人は、会社でストレスがたまってたんでしょ、とか同情しながら。
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パソコンは魔法の箱です。


そりゃあ「公共の場」で魔法の箱で何やら不可解な仕草をしていれば気味悪がられるのは当然でしょう。

人によってはそれが悪魔の箱にも見えるわけです。
だから、そう言われるのです。

パソコンを使ってた。が問題ではありません。
相手と貴方の「パソコン」の認識にズレがあるのです。

貴方はパソコンというモノが衣服か何かと同レベルに見てますね。
相手はそうは見えないのですよ。
「怒られた」というよりも「気味悪がられた」が濃いですね。
であれば相手の行動は理解出来ます。
避けるか、突っかかるかのどちらかしかありませんからね。

公共の場である以上、他人から目に付く行為は注意されて当然ですからね。
だから人目につきにくい場所でやるものです。
電車内みたいな他人の目線が近い閉鎖空間で使用するのは文句言われる覚悟を持っていなければいけませんよ。
言われるべくして言われただけです。
もっとわかりにくく偽装する事ですね。
モニタをゴーグル式とか、ノート自体をもっとコンパクトにするのか。

別にどっちも正しいし正しくない。
正しくないところをお互い理解できているかどうかでしょうね。
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 ノートパソコン自体、そういった用途の為に作られています。



現代社会は忙しい人はとことん忙しくて、趣味に裂く時間さえないのが現状です。

ずいぶんといやな思いをされてでしょうが、堂々とノートPCと使っていればいいのです。

むしろ、あなたの方が被害者です。
「怒鳴られて、腕を掴まれた。」

恫喝され、暴行行為を受けています。
立派に相手を警察に突き出せますよ。
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ノートPC=インターネット=携帯電話(のようなものを使っている)と思っているかも。

インターネット以外で電車で作業をするとは思えなかったのかと…
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。
携帯電話を使うにしても優先席ではなかったですし。
ひょっとしたら角の席は絶対に優先席だ、と勘違いしていたのでしょうかね。
あるいはPCをインターネット以外に使うことを知らない人だったとか…。

お礼日時:2007/05/24 21:36

 キーボードやファンの音が五月蠅かったという事が考えられますが、相手がおかしな人だったと結論付けて良いと思います。

自分の価値観に誰もが従うべきだと考えている人や、ノートPCが生まれる前の規範で未だに行動している人もいるという事です。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。
確かに言われてみれば50代前半くらいのオッサンだった気がします。
自分もファンもバッテリ駆動で処理速度犠牲に回転を抑えられていましたし、
そのときは画像編集ツール立ち上げてたのでタッチパッド操作が殆どで
騒音にはかなり気を使ってたつもりです。
(むしろ隣に座ってる人のiPodの音漏れが気になったくらいです)

お礼日時:2007/05/24 21:33

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Q電車内で空いてる時間にパソコンいじるのって大丈夫ですか?

電車内で空いてる時間にパソコンいじるのって大丈夫ですか?

Aベストアンサー

みんなやってるよ
ノートパソコンの小さい文字を盛んに操作している
感心します(老人)

Q電車内のパソコン使用はマナー違反?

先日、電車内で隣に座った女性にウォークマンの音漏れを注意されました。
私は「あ、ごめんなさい」と言ってすぐにボリュームを下げました。
それだけなら何ともない話なのですが、その女性はその後、おもむろにパソコンを取り出して、カチャカチャと音をさせてキーを打ち始めたのです。
それって、どうなのでしょうか? 
調べたところ、最近では携帯メールのボタン音もマナー違反だという意見が増えているようですが、それならばキーボードを打つ音もマナー違反にはなりませんか? 
腕を動かすと隣の人にも振動がいきますし……。
少なくとも、他人に注意するのであれば、自分のことも必要以上に神経質になるべきだと思うのですが……。
皆さんは電車内でのパソコン使用、マナー違反だと思いますか?

Aベストアンサー

>マナー違反だと思いますか?

マナーとはなんぞや。。というところから話を始めないといけませんが、
法律やルールで明確に禁止するほどのものではないが、
他人に迷惑、不愉快を感じさせることがあるため、
避けたほうが好ましいと思われること。こんな感じで理解しています。
で、多くの人が不愉快に感じることがマナー違反という範疇に入ると思います。

質問者さんがその時に『不愉快』と感じたのならマナー違反です。
声に出さないだけで、『不愉快』に思っていた人も周りにはいたかもしれません。

だから、電車の中でパソコンをいじってはいけない。とまでは言えませんが、
そのような他人からの指摘があれば、緊急性などがない限りは
その場で辞めるというのがマナーのような気はします。

新幹線などで出張報告を作ったり、メールをチェックしたり程度なら
ともかく、普通の電車の中でパソコンを広げる人は単なる場違いな人と
いう気はします。
「いかにも私は仕事してます」感をだしたいだけにみえます。
迷惑というより、目ざわりです。

>少なくとも、他人に注意するのであれば、自分のことも必要以上に
神経質になるべきだと思うのですが……。

それが普通の感覚だと思います。

>マナー違反だと思いますか?

マナーとはなんぞや。。というところから話を始めないといけませんが、
法律やルールで明確に禁止するほどのものではないが、
他人に迷惑、不愉快を感じさせることがあるため、
避けたほうが好ましいと思われること。こんな感じで理解しています。
で、多くの人が不愉快に感じることがマナー違反という範疇に入ると思います。

質問者さんがその時に『不愉快』と感じたのならマナー違反です。
声に出さないだけで、『不愉快』に思っていた人も周りにはいたかもしれません...続きを読む

Q電車で統合失調症の人に絡まれたときの対処法

先日、電車内で男性(30代~40代?)に絡まれ、怖い思いをしました。
実は5回程絡まれていて、昨日までは周りに人もたくさんいたのであまり派手なことをしてこないだろうと思い、適当に逃げていたのですが昨日とうとう向こうが乗り換え先までついてきたりしてきて本気で怖かったので相談しようと思った次第です
最初に絡まれたときから変なことで難癖を付ける人でした。電車は満員で、私はそのときイヤホンを付けてテキストを見ていたのですが音楽が止まった瞬間に目の前にいる男性が何か私に言っているのが聞こえたのでイヤホンを外し、「なんですか?」と問いかけたところ「お前いま睨んだだろ。何か文句あんのか?」と突然言われました。
とんでもありません。次の日の試験に備えて私はテキストをを一心に読んでいました。当然ですが睨むどころか見てもいません。はあ?と思いつつ「いえ、睨んでません」ときっぱり返したところ向こうは何も言わずにこちらを睨んできました。
続けて何も言ってくる気配はありませんでしたしあまり関わり合いになりたくないなと思ったのでもう一度イヤホンを付けテキストに目を落としたところ今度はテキストを持っている手を叩かれ「また睨んできたよな?だから文句あんのかっつってんだよ」と先程より強い口調で言ってきました。またもや向こうの妄想です。
「ありません。睨んでません。」と恐怖を感じつつもこちらも毅然として答え、その日は向こうも納得したように見えました。
しかしこれがおそらく相手にとっては私を標的にするきっかけとなってしまったんだと思います。その後3日間、満員電車にも関わらず「押された、ふざけんな」などと言ってきて肘で突かれたり自分は自分の事を見てもいない相手に睨まれたと言ってきたくせにじっとこちらを睨んできたり。
満員電車ですから誰もが押されているだろうという想像もできないのでしょうか?もちろん私も毎日押されながら乗っていますが押してきた人に怒りなど感じたことはありません。詰めなければ乗りたい人が全員乗れないですから。
それに比べ、相手は扉に腕を突っ張り、自分のスペースを広げるという自分勝手なことまでしています。あまりに満員で、人が押してくる力が自分の腕の力を圧倒したときは人が乗ってくる方向を睨みながら、しかしどうしようもなく扉に押しつけられ、今度はこちらを睨みます。
平日しか電車に乗らないため、昨日は土日を挟んでちょっと油断していました。あまりに絡まれるので車両を変えようと金曜日に思っていたにも関わらず、また同じ車両に乗ってしまいました。そこでまたいつもと同じような理由で絡まれ、乗り換え先までついてこられたのです。
こちらは怖くて判断が出来なかったのか、朝だから頭が働いてなかったのか、駅員に助けを求める程度の対処法も思いつかず、乗り換え先の電車に乗り込みなんとか振り切りました。
今は、明日もいたらどうしよう、乗り換え先までついてきたのだから変えた先の車両までついてきたらどうしよう、という気持ちでいっぱいです。
これで私が実際この動揺を顔や態度に示せていたら向こうもちょっとは手を緩めてくれていたのかもしれません。しかし私は逆に強ばってしまい、それで平然としてるようにとられたのか相手もムキになってしまい周りの人もたまに不安そうな顔で見る人はいるものの助けてくれたりはしません

実は最初のときから思っていましたが統合失調症やパラノイアを患ってるかもしれません。知り合いに同じ病気を持っている人がいるのですが、症状が似ている気がするのです
犯罪を犯しても精神を患ってる人は無罪になるとという話を聞いたことがあります。
1日経ってしまっていますし、最初のときから数えると一週間も経っているのですが、怖くて今は眠れないような状況で、電車に乗るのも不安です。そこで、明日もしまたいたら駅員さんに相談しようと思うのですが精神病だからといって適当に話を付けて解放されたりはしないでしょうか?
こちらは、何度か手をあげられたものの傷が残る程ではありませんし、別に裁判沙汰にしたいわけではありませんがその人の被害に遭う危険性ぐらいは排除して欲しいのです。
皆さんならこういうときどうするか、教えて下さい

先日、電車内で男性(30代~40代?)に絡まれ、怖い思いをしました。
実は5回程絡まれていて、昨日までは周りに人もたくさんいたのであまり派手なことをしてこないだろうと思い、適当に逃げていたのですが昨日とうとう向こうが乗り換え先までついてきたりしてきて本気で怖かったので相談しようと思った次第です
最初に絡まれたときから変なことで難癖を付ける人でした。電車は満員で、私はそのときイヤホンを付けてテキストを見ていたのですが音楽が止まった瞬間に目の前にいる男性が何か私に言っているのが聞こえ...続きを読む

Aベストアンサー

<「お前いま睨んだだろ。何か文句あんのか?」と突然言われました。
因縁つける人は無視してくださいね、初めから喧嘩するつもりなのですから
理由なんて必要ありません。

<今度はテキストを持っている手を叩かれ
例えば胸ぐらをつかんだだけでも、暴力行為という回答を関係者から得ています
すぐに通報してくださいね。

相手がどういう人かは関係ありません、電車内ということなので相手は確実に
捕まります、すぐに通報することで貴方の正当性を立証できます、時間がたってから
どこかの関係機関にいくと相手にされませんよ、なぜなら相談ということにされてしまいます。

Q電車内でドア付近に立って、外じゃなく車内側向いて立つ奴が心底許せない

昔はこんな奴いなかったですよね?
手すりを持って外を向くのが普通でしょう?なぜ、車内側向いて、向き合う形にならないといけないのか。本当に不愉快で不愉快で腹が立って腹が立って仕方ないです。
なんとかならないでしょうか。横を向く奴も腹が立ちます。本気でどういう神経、脳みそしてるのかと思います。

争う気はありません。争う回答は余計なエナジー使うだけなのでやめてください。

Aベストアンサー

擁護派の的外れな回答が目立ちますが、あなたの言う通りですよ。

心理学では、それを【パーソナルスペース】と言い、人にはある程度許せる距離と許せない距離があります。
ひとそれぞれ距離は違いますが、求めていない相手とはある程度の距離を保ちたいのが人という生き物です。

そして昔はそれを【常識】とか【配慮・気遣い】と言う行動で対応してきたのですね。
【常識とか配慮】って言うのは、共有スペースや共同で何かやる時に難なく物事が進むように考えられた軽いルールですね。

そして事ある毎にその常識や配慮に難癖付ける面倒なアホが多くなったのも、また事実です。

おそらくあなたは車両の中ほどに居て、相手は窓際に居るのでしょうね。
もしそうだとすればあなたは、後ろを向いても人が居るので窓際の人が外を向くのが自然な形でしょうね。

最悪、横を向くのは許してあげてくださいね、一応配慮しているのでしょうから。

また最近は、理屈ばっかりで変な人も多いので、相手にしない方が良いかも知れませんね、ここの回答を見れば解る様に、【指摘されたら考える】ような知的な人は少なく、【指摘されたら、考える余裕が無く屁理屈で反論する】人が多いですから。


私見ですが私も最近、付き合う人も厳しめに選ぶようにしていますよ。
言って通用しない人とは付き合わないようにしています。
うちの従業員もそのような視点で選ぶようにしています。

どんな人も、教わったり、指摘されなければ気づかない事もありますから、その助言に素直に耳を傾けれる人材が【良い・賢い】人材だと思います。

擁護派の的外れな回答が目立ちますが、あなたの言う通りですよ。

心理学では、それを【パーソナルスペース】と言い、人にはある程度許せる距離と許せない距離があります。
ひとそれぞれ距離は違いますが、求めていない相手とはある程度の距離を保ちたいのが人という生き物です。

そして昔はそれを【常識】とか【配慮・気遣い】と言う行動で対応してきたのですね。
【常識とか配慮】って言うのは、共有スペースや共同で何かやる時に難なく物事が進むように考えられた軽いルールですね。

そして事ある毎にその常...続きを読む

Q電車で割り込みした人に注意したのですが、私がおかしいと言われました。

電車に並んでいたら、横から60代位の女が横入りしようとして来ました。割り込みかと思ってムッとしつつ、私はそのまま前に出たのですが、その女は持っていた傘を私にぶつけて押し退けて入っていきました。
ただ割り込みされただけならムッとして終わりだったのですが、あまりのことに頭に来て電車を降りたときに声をかけました。

傘をぶつけたなんて気づかなかった。
私は割り込みなんてしてない。
と言いました。
明らかに割り込みしておいてそんなことを言い出すとは思わず、さらに問い詰めたらよくわからない主張を始めました。

私が左から来たんだからあなたは向こう側に行けば良かったのよ。
3列に並ぶものだから貴方が真ん中に並んでるのがおかしい。(ちょうど柱が脇に建っていたので、その柱に沿って並んでいたのですが、何を持って真ん中と言っているのかわかりません。そもそも真ん中がどうのというのも何が言いたいのかわかりません。その女は柱の向こう側から横入りしてきました。)

私は少しでも反省や謝罪、恥ずかしいことをしたという自覚があるんだなと感じられればと思ったのですが、こんなことを言うとは思いませんでした。

ここでやめておけば良かったのですが、私もビックリしてさらに問い詰めてしまいました。
そうしたら、ヒートアップしたのかさらに居直ってきました。

私は割り込みなんてしていないしこれからも同じことをする。
全く恥ずかしくもなんともない。
世の中には色々な人が居るのよ。あなたも今まで生きてきていろんな人が居たでしょう?
私はそういう人間それでいいじゃない。
そもそもこんなことで言ってくる貴方の方がおかしいのよ。

私ももうどう終着させればいいのか分からなくなってしまって最後は別れましたが、モヤモヤが収まりません。
一言、これからは気を付けますとか、すみませんという言葉が欲しかったのですが。
自分がマナー違反ルール違反したのに、咎めたこちらがおかしいと言われて嫌な気分だけ残りました。

皆さんはこの話を聞いてどんな感想を持ちますか?
どんな感想でも結構です。
一人で悶々としているので、他の方がどう思うのか知りたいです。

最初に嫌な思いをしつつ放っておけばここまで嫌な思いをしなかったのかとも思います。
つい突っ込んで問い詰めてしまいましたが、程々のところでやめておけば良かったのかなと反省しています。
しかし私がおかしいと言われたことは納得出来ません。

電車に並んでいたら、横から60代位の女が横入りしようとして来ました。割り込みかと思ってムッとしつつ、私はそのまま前に出たのですが、その女は持っていた傘を私にぶつけて押し退けて入っていきました。
ただ割り込みされただけならムッとして終わりだったのですが、あまりのことに頭に来て電車を降りたときに声をかけました。

傘をぶつけたなんて気づかなかった。
私は割り込みなんてしてない。
と言いました。
明らかに割り込みしておいてそんなことを言い出すとは思わず、さらに問い詰めたらよくわか...続きを読む

Aベストアンサー

「自分をベースにすれば自分と違う人間は頭がおかしい」という扱いになります

そのお婆さんから見れば、自分の行為は正当と思ってるから
自分と違う行動のアナタは「頭がおかしい」と見えるのでしょう

あまり気にしないのが吉かと
気になるのであれば、

逆に「頭がおかしい人に、アナタはおかしい」と言われた事に安心すればいいのでは

頭がおかしい人に、アナタは正しいと思われると
アナタはその頭がおかしい人と同種だと言う事になりますよ
つまり、頭がおかしい人からには理解出来ない、真っ当な人であったという事でいいのでは

Q「よいお年を」に続くのは「お迎えください」ですか。それとも「お送りください」ですか?

タイトルのとおりです。それとも二つとも間違いでしょうか。よろしくお願いします。

Aベストアンサー

年末におくる言葉ですね。
「良いお年をお迎え下さい」が正解です。

今、ちらっと検索したら、今年の残り数日を良い年としてお過ごし下さいのような、
ちょっとへんてこな文脈で覚えてらっしゃる方がけっこういらっしゃるんですね。
その意味で使うなら、「お送り下さい」よりも、「お過ごし下さい」だけど、
「良い年末をお過ごし下さい」もちょっと変な気がします。

似たようなQ&Aを発見したので、おまけで記載させていただきました。

参考URL:http://www.hatena.ne.jp/1105010059

Q電車内で足を前に投げ出して座っている人

僕は電車内で座るときは、できるだけ足の先を前に出さないようにします。

足を前に前に投げ出して座ったほうがのびのびできて、リラックスできる場合もあると思いますが、通路を人が歩いてきたとき、邪魔にならないようにその都度、足をひっこめて、通り過ぎたら、また足を出して、というのも面倒です。

特に電車内で寝るときは、足の先を前に出さないようにしたほうが、こちらのほうが邪魔されないでゆっくり寝れます。

しかし、人を見ていると、電車内で足を前に投げ出して座っている人、それも寝ながら、の人がけっこう多いのです。
通路を人が歩いてきたときは、通行人のほうが邪魔な足を避けて通ります。

マナー的には決して良くは無いですが、自分さえ良ければよいという価値観では、その人自身にとってはいいかもしれません。

しかし、足を前に投げ出して座っているとたまに、通行人に踏まれたり蹴られたりすることがあると思うのです。
寝たりしていると、いつのまにか車内が込んできて、足を踏まれることがあると思うのです。
そう考えると、足を前に投げ出して座ることは、逆にリラックスできないように思うのですが、どうなのでしょうか?

ちなみに、僕の友人は、足を前に投げ出して座っている人がいると、つまづいたように見せかけて、蹴っちゃっています。

僕は電車内で座るときは、できるだけ足の先を前に出さないようにします。

足を前に前に投げ出して座ったほうがのびのびできて、リラックスできる場合もあると思いますが、通路を人が歩いてきたとき、邪魔にならないようにその都度、足をひっこめて、通り過ぎたら、また足を出して、というのも面倒です。

特に電車内で寝るときは、足の先を前に出さないようにしたほうが、こちらのほうが邪魔されないでゆっくり寝れます。

しかし、人を見ていると、電車内で足を前に投げ出して座っている人、それも寝なが...続きを読む

Aベストアンサー

こんにちわ。20代の女です。

>とくに、生意気盛りの男子を想定しております。

というお話については、NO7さんの

>生意気を誇示しようとわざと偉そうにしているのですよ。
>で、蹴られたらイチャモンつけてちょっとビビらせて
>周囲に自分が強いとアピールできる機会を狙ってるんですよ。
>彼らはリラックスを欲してはいるわけではないんです。

という意見と同じ考えです(^^)
リラックスどころか、常に周囲の目を意識して威嚇しているように見えます(^^;)
いますよね。中高生男児に、ときどき見ます。
主に、ファミレスへ行っていた頃に、良く見ました。
意味も無く場所をとっていて、目が合うと「あ?」という視線が向けられます。
そういうときは、「私相手に何を威嚇しているのか」とおかしくて、噴出してしまいます。
男児が通路に投げ出している部活のバッグに私がつまづいたときは、
めちゃくちゃ睨まれました(笑)

これについては自分の手を出してまで更正させようとは思いませんので、
彼の両親に任せるとして、
とりあえず質問者様の考えに、同意のアンケートだけ投稿しておきます(^^)

こんにちわ。20代の女です。

>とくに、生意気盛りの男子を想定しております。

というお話については、NO7さんの

>生意気を誇示しようとわざと偉そうにしているのですよ。
>で、蹴られたらイチャモンつけてちょっとビビらせて
>周囲に自分が強いとアピールできる機会を狙ってるんですよ。
>彼らはリラックスを欲してはいるわけではないんです。

という意見と同じ考えです(^^)
リラックスどころか、常に周囲の目を意識して威嚇しているように見えます(^^;)
いますよね。中高生男児に、ときどき...続きを読む

Q電車でうるさい子供をどうして叱らないんですか?

電車で騒いでる自分の子供を注意している親を見たことがありません。「シーッツ」とかそれまがいのことをしていても、怒った顔をして目をじっと見るとか、もっと怒れるはずなのに、全然しません。子供のしつけがなっていないという以前に、親の常識がなってない気がします・・・。もちろん、いくら注意しても黙らない子供もいますが、本気で怒ってもらえれば、こっちも我慢できます(気持ちの問題)

たぶん、子供がうるさいことより親が注意しないことに切れていると思うんですが、なにか子供の親として具体的な対策してるとかありますか?
また何か意見があればお願いします。

Aベストアンサー

質問者様の疑問、私も常々不思議に思っていたことです。レストランや
電車の中で、子供達が走り回ったり騒いだりしているのに、知らん顔、
または "他の人に怒られるからやめなさい”というだけで、止めようと
しないをしない親御さんって増えてますよね。

私には子供はいません。(将来的には、授かりたいです)だから、回答を
ご覧になる方の中には、"何を!親の苦労も知らないくせに!" と、
思われる方もいるかもしれません。

私は一人っ子なので、教育方針は将来一人でも生きていけるように、
レストラン等公共の場所に行った時マナーを守れること、他の人に対して
きちんとコミュニケーションをとること、でした。ものすごく基本的な
事柄です。そしてルールから外れた時は、ものすごく怒られました。
(家の中で食事時にはしゃいでワインを倒し、叩かれたこともありました)
恥ずかしがって挨拶をしないと、次回は必ず挨拶をするように怒られ
ました。甲斐あって、子供のときから「感じがよい」と言われる事が
多くありました。

私の周りにも、「子供ははしゃぐものなのよ、押し殺したら子供の
自主性が…」と主張される方もいました。でも怒ることが子供自主性を
殺す、とは思いません。電車等で怒ることは、どんな社会にもルールが
ある、と学ぶことになると思います。(ただそれには、親御さんとお子
さんの絶対的な信頼関係が必要と思いますが…)生意気ですよね。
でもそのように考えるに至った理由は、私自身の体験と、その後の
米国留学中のベビーシッターの経験です。

アメリカでは(私の知ってる限り)、家庭でグラウンドルール
(基本ルール)が決められています。例えば、子供でも仕事分担に
始まり、して良いこと・悪いことなど色々あって、ベビーシッター
にもそれは伝えられます(親代わりですし)。それでもやんちゃな子は
いるのですが(笑)、ルールを破れば、罰が与えられます。アメリカは
幼児虐待にすごく厳しい国です。でもスーパーマーケットなどで、
親は子供を叱り飛ばします。子供ははしゃいでいても、最終警告、
「Come herer right now! or you will be grounded for a week!!!!
(すぐ戻ってきなさい!さもないと外出禁止よ!)」等の言葉には従います。
自分がしてはいけないことをしている、だから罰をくらう、と学びます。
そしてなんでいけなかったのか、を学びます。

お父さんが怖かったり、家庭によって様々だとは思いますが、公園等で
元気に走り回り泥だらけになっても何もいわれなくとも、だめなところで
走り回ることに対しては後々不愉快な罰があることを、小さいときから
学ぶ子も多いようです。

子供だから自由にしておくと、自由が利かなくなったときに行動に歯止め
がきかなくなると思います。いずれは電車で騒げば回りから白い目で見ら
れるときがきますよね?それを考えれば、まあ他の人が走り回っていない
ところでは、走り回らないんだってことを教えても、子供らしさを殺す
ことにはならないと思います。

質問者様の最後の問いには、私がベビーシッターの時には、ルールに
反したら、テレビを消したり、あまりひどければ、お父さんに言うわよ、
と言っていました。あなたのうちにはこのルールがある、あなた
違反しているからだめ、という説明はつけていました。私で納得しない
ときは親御さんと話をしました。"一番怖い人(例えば父親)=この人の
言うことは、今、自分が生きていくうえの絶対ルール"という式です。
シッター宅のご両親はとてもいい人たちで普段は愛情たっぷり、子供達を
自慢していました。だからこの戦法が使えるようになるには、まず親御
さんがお子さんから、この人は絶対の人という信頼を得ないといけないで
すが。(その後みんなそれを乗り越えて独立していきます。)

別にアメリカの親が全部肯定で、日本が否定というのではまったく
ありません。(むしろアメリカの親ってひどい人も多いです)ただ
これは有効だな、と思ったので。

答え・参考意見になっているといいのですが

質問者様の疑問、私も常々不思議に思っていたことです。レストランや
電車の中で、子供達が走り回ったり騒いだりしているのに、知らん顔、
または "他の人に怒られるからやめなさい”というだけで、止めようと
しないをしない親御さんって増えてますよね。

私には子供はいません。(将来的には、授かりたいです)だから、回答を
ご覧になる方の中には、"何を!親の苦労も知らないくせに!" と、
思われる方もいるかもしれません。

私は一人っ子なので、教育方針は将来一人でも生きていけるように、
レス...続きを読む

Q電車で座っていると必ず自分の前に人が立つのはなぜでしょうか

はじめまして、よろしくお願いいたします。

電車で座っていると自分の前には必ず人が立ちます。
決して自意識過剰とかではなく、毎回です。
電車に乗っていれば座っている前に人が立つことなど当たり前のことだということは重々承知していますが毎回なので、どうしてなのかを知りたいです。

<ケース1>
私は端から2番目のところによく座ります。そうすると必ず人が前に立つので、最近、あまり人が立っていない反対側の真ん中や端っこに座ることにしました。するとやはり前に立たれました。そして今まで座っていた端から2番目のところには誰も人がいません。

<ケース2>
電車の中はガラガラで、ほとんどの人が座って1人が立っているという場合の時、必ずといっていいほど自分の前に来ます。(1回や2回の話ではありません)座っている人がほとんどなのになぜ私の前なのか謎です。また、先日はガラガラの車内なのに自分の前だけに2人の人が並んで立ちました。ちなみにこの2人は連れ添いではありませんした。

<ケース3>
私の横や他にもいろんなところで目立って空席があるにもかかわらず、自分の前に人が立ちました。私の隣は空席なのにその人は座りません。決して私が幅を多く座っていてその人がスペースを空けるまで待っているとかそういう感じではありません。そしてその人は次の駅で降りるとかの短い距離でもありませんでした。

<ケース4>
周りに空席があるにもかかわらず自分の前にだけ人がいつも立たれるのが嫌なので席を移動したりもしますが、また別の方が立ちます。

以上が体験談です。(他にもいろいろと何回もありますが)

自分は決して場所を多く取って座っていませんので、スペースを作って欲しいという意味で前に立たれているわけでもないですし、また特別美人で人が寄ってくるとかそんな容姿はしていません。もちろん、胸の開いている服や丈の短いスカートなど履いていませんから痴漢が前に立っているわけではないと思います。特別な香水もつけていません。
シルバーシートなどの優先席にも座っていません。
実際に前に立つのは老若男女関係なくいろんな人です。

また、下車駅は乗ってから(始発で座ってから)40分後のところなので
近くで降りる人というわけでもありません。私より手前で降りる人はたくさんいます。

一体なぜこうも毎回自分のところにだけ人が立つのか謎で仕方ありません。
念のために言いますが、電車で座っていたら前に人が立つことは当たり前のことだと理解しています。ただ、私が言いたいのはなぜこうも空いていたり空席がある車内で“毎回のように自分の前なのか”を知りたいのです。

よろしくお願いいたします。

はじめまして、よろしくお願いいたします。

電車で座っていると自分の前には必ず人が立ちます。
決して自意識過剰とかではなく、毎回です。
電車に乗っていれば座っている前に人が立つことなど当たり前のことだということは重々承知していますが毎回なので、どうしてなのかを知りたいです。

<ケース1>
私は端から2番目のところによく座ります。そうすると必ず人が前に立つので、最近、あまり人が立っていない反対側の真ん中や端っこに座ることにしました。するとやはり前に立たれました。そして今まで...続きを読む

Aベストアンサー

あなたは自分では気が付いていないだけで、とても魅力的な人なんです。それは、雰囲気かもしれないし、容姿かもしれません。
また、人をひきつける能力があるのかも。
現在のお仕事はわかりませんが、客商売に向いてるかも。
私も食事に行くと、ガラガラだったお店が、私の後から次々とお客が入ってきてビックリしたことが、なんどもありました。まるで”招き猫”でした。
考え方ひとつですが、これはいいことだと思ってみましょう。
起業家むきかもしれません。
回答になってなかったらすみません。

Q満員電車で降りる時に「早く降りなきゃダメですよ。」と言われました。

朝の満員電車で降りる時、乗る人の方が早く、私が降りるのが後になってしまったんです。
そしたら、乗ってきたおじさんに「早く降りなきゃダメですよ。」と言われました。
私はドア付近に立つと迷惑なので、いつも奥の方に乗ります。
早く降りたくても、満員電車なのですぐに降りることができません。
「すみません、すみません」と言ってどけてもらいながら、やっとの思いで降りるんです。
一方でその駅は停車時間が短く、人があまり降りる駅ではないので、向こうは降りる人がいないと思い込んで乗ってきます。
降りる人を待つことができないのでしょうか。
私から見たらそのおじさんには「乗る前に降りる人がいないかちゃんと確認しなきゃダメですよ。」と言いたいぐらいです。
皆さんならどう思われますか?

Aベストアンサー

東京に住む私も毎朝満員電車で通勤します。10年ほど前から気になっているのが、降車する人のタイミングの悪さです。降車する人が終わって乗車が始まった時に無言で人を押しのけながら降りてくる乗客が多いのです。正直なところ、乗る側から見ると実に迷惑なものです。

朝の通勤時間帯は電車の運行間隔も短く、少しの遅れが重なるとダイヤの乱れにつながります。このあたりの事情を斟酌すれば、降車駅が近づいた時にあらかじめ出口近くまで移動する、あるいは降車の流れに空間を空けずに付いていくようにしないと、先に乗車客が乗り込んでくることになるのでしょう。

降車も乗車も同じ乗客。あまりカリカリしないことですよ。


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