これは美しいのか？

Question

https://www.youtube.com/watch?v=dcbH6TcvUro

前回の質問の続編です。

私はこの動画を見ると、やはり涙が止まらなくなります。
しかしそれは、感動しているのではありません。悲しいのです。

悲劇だと思うからです。

suaraの透き通った感性がより涙を誘います。

さて、特攻隊の死を美しいと思いますか？

suzumenokox · Accepted Answer

悲劇の中の美学。
その時代の趨勢の中での精一杯が破滅。
その悲しさに込められた真心が
その次への送りバントとして生きた。
その真心の美しさ。
真心を悲劇へとつなげてはならない。

真心には想定を超えた展開を促す美しさがあると思います。
それが命と引き換えならばばおさらです。
そこにしらけたら人間放棄ですね。

ただしそれは悲劇を繰り返さないための悲しい美しさです。
教訓にして進歩しなければ
それこそ彼らの犠牲は無になるような気がします。

oozora2000 · Answer

No.1のoozora2000です。
「特攻隊の死を美しい」と言うと、特攻隊や戦争を肯定し、美化していると受け取られ勝ちだと思います。
しかし、私は断固として、特攻隊や戦争を肯定し、美化しているものではありません。
私が言いたいのは、戦争を始め、特攻隊を創設・実行させた国家のあり方は、絶対に間違っていた。
しかし、そのことと、いざ特攻隊に選ばれて、それを受けざるを得なかった人たちの気持ちは混同してはならないということです。

一体、彼らに他に選択肢があったのでしょうか？
勿論、彼らも若い身空で、将来に対する色々な夢や希望もあり、生き抜きたいという気持ちは当然あったと思います。しかし、戦雲急を告げる中で、周囲の状況もあり、結局は「お国の存続のため」いやむしろ「家族が将来生き残れるため」には、今自分を犠牲にするしかないという気持ちに傾いて行かざるを得なかったのではないでしょうか？その間の苦悩や葛藤は、およそ想像に絶するものがあります。

確かに、学徒動員などで、高学歴で特攻隊員になった者が多かったと言われているのですから、当時のカリキュラムに、世界情勢や平和についての学問さえあれば、彼らがこの戦争を無意味だと悟るのは容易だったでしょう。しかし、国家戦略に反するそうした教育はなされる筈もなく、情報がなかったわけですから、彼らが、他の道を選ぶのは先ず無理だったと考えざるを得ないのではないでしょうか？

現代の私達は、この時代の人々のことを「対象化」して、色々批判をすることが出来ます。
戦争を遂行した人々のことは、勿論、肯定・美化することは出来ませんし、
特攻隊員はじめ戦争に従軍した人々の行為にも意味を求めることは困難です。

しかし、もしあなたが、その場に行き当たったら、どうしますか？
戦争を遂行する政治家だったり、はたまた召集令状を受け取ったばかりの立場だったら？

ところで、私は、相手が、どんな時代の、どんな人間であっても、
その人の生きた国や民族や性別や年齢にとらわれることなく
その人を「対象化」せずに、その人になりきる気持ちを持っています。
例えば、可愛い女の子を見つけた男性の中には、「へえい！かのじょーー」と声をかける奴もいるでしょう。
それは、彼女のことを「対象化」して見つめているからです。それに対して、私は、その彼女自身に自分がなりきってみたいという気持ちを抱きます。ですから、文末の質問①や②にあるように、AKB48の総選挙での彼女たちやドラマのヒロインを見ていても、彼女らを対象化せず、彼女ら自身に感情移入することが出来るような気がするのです。又、③でも書きましたが、こうした凶悪事件に対して、犯人のことをとんでもない奴だと差別化しているだけで、そこに至ってしまった（あなた自身の中にあるかもしれない）病理性に引きつけて考えない限り、解決にならないということを言いたいのです。

ですから、あなたの「こうした悲劇を感じて、涙を流し、美しさを感じ、そして、そのあとに何を思うか」という問いかけへの回答としては、月並みなのですが、やはり、
私たちは、現在の平時において、二度と戦争に立ち至らない体制（政治面、教育面、マスコミのあり方・・・）
を構築し、又、万一戦争に向かおうとする動きがあれば、国際的にそれを阻止する枠組みを維持すること
そして、同時に、国民にそうした意識を植え付けること
・・・これに尽きると思うのです。

また、いざ、戦争に向かいそうな段階で、それを押しとどめる力が働くためには、国民世論が健全であり、かつてのようなナショナリズムが暴走しないための訓練が必要だと思います。（いざ、戦争に突入したが最後、容易には押しとどめられないことを肝に銘ずべきです。）

【私の質問】
①	年齢・性別・環境が違っている人にも感情移入出来る？ 
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8128409.html

②	あなたはドラマの世界にすぐに入って行きますか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7045200.html

③	秋葉原無差別殺人事件・・・一つ間違えば自分もやっていたかも、と思いますか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4093457.html

骰子 · Answer

＞ああいう風に書くとオタクみたいに思われたかもしれませんが、今はささやかな楽しみという程度です。

段々と変わっていらしたし、距離は取れていらっしゃるんですね。失礼しました。

＞サイコロさん、気のいいちょっとお節介な、実は頭の切れる下町のおっちゃんという感じですね。

それは嬉しいです。「下町の」というあたりが特に。
仲間に加えていただける感じがしました。

＞アニメは「one piece」を少し見ましたが、大人が見ても変に面白いです。

私はマンガの方を読んだことありますよ。あれは「濃いソース」の絡め方がうまい。どうしようもないくらいの悪人が登場してきます。読者に、その悪人をボコボコにしてやりたいと思わせる。後は主人公が紆余曲折あって、頑張って打ちのめします。悪人だと思うもんで、主人公がいかにひどい必殺技を使おうが、全然気になりません。もっとやれ、もっとやれ、って応援してしまいます。これが、はまったという感じかと。

でも現実には、そんな絵に描いたような悪人は滅多にいないんです。そして仮に悪人だとしても、ボコボコにして終わりとはいきません。悪人も悪人の人生が続いていきます。先まで考えてやらないとなりません。だから私はジャンプのマンガは、ケチャップ味だと思っているわけです。「おいしい」けれど、それじゃあ、いけないよ、現実感覚をぶっ壊しちまうよ、っていう意味です。

でもニュートラルさんのところに離婚についての考え方などビシッと書いていらっしゃったが、ニャンポコさんは、いざって時は、ちゃんと分かってる人なんだよね。それでもこういうものが好きになってしまう理由が気になるが、それはお付き合いが長くなれば、追々どこかで見えて来るかと思っております。

骰子 · Answer

お礼を読んで、私の思ったことはあながち間違いではなかった、と思った次第です。ゲーム音楽、アニメソングだろうなあと思っていました。そして現実をアニメ化しているのかと私は思ったのですが、それもニャンポコさんはお分かりと見ました。

＞人類の抱えている深刻な問題は、このようにして生々しさを削がれ、感傷的に鑑賞され、それを人々は「感動」であると思い違いをしてゆく‥‥そういう危機感を私は持っています。

危機感はある。しかしニャンポコさんは、これが大好きなんですねえ。

喩えて言えば、ハンバーガーとフライドポテトが身体によくないとわかっているし、他に食べるものがある状態であったとしても、どうしてもそれを食べてしまう心理と似ているでしょうか。「うますぎて」中毒症状を起こすのです。

相手が子供なら、やめなよと大人が言うべきでしょう。でもニャンポコさんは大人だから、もう口を出すことじゃないよね。

ただ２つ感想を。今の若い世代は大人が何にも言わなくなったから、こういう勘違い路線を行くようになったような気もします。それに便乗していいのかなあ。

次に、美しければいいってものじゃない。美の対象と距離を置かないと、哲学や趣味があるとは言えないと思うんですねえ。美しいかどうかと大きな枠で聞かれたので、美しいと答えました。でももっと細かいことが大切だと私は思っております。

とっつぁん野郎 · Answer

美しい？バカな！もし自分の息子や兄弟が特攻隊にとられたならどう思うか？それを先ず問いかけよ！

骰子 · Answer

うーむ。テーマは本来の叙事です。映像と歴史は、美しいです。ただ、歌唱が気に入らないなあ。入っていきやすすぎるんですね。このテーマ、こんなに安易なものでしょうか。なんか喩えて言えば、最高級の牛肉をトマトケチャップをかけて食べているようなチグハグな感覚がするんですよねえ。敬意を払うなら、もっと適切なやり方をしなきゃ。

Suaraさん、単独で悪いとは思いませんが、この圧倒的な映像には、弱すぎませんか。同じ戦闘機で子供たちが争っているものなら、アニメの『スカイ・クロラ』っていうのがあるんです。YouTubeで観てみてください。飛行機がバシバシ落ちていって、「今夜も星にだかれて」なる歌が聞こえてきますから。構成がよく似てるんです。私はこの映像を見ていると、何だか現実をアニメ化されているような気がして不愉快になってきましたよ。

似たような素材を扱っていて、「君が代」がバックで流れているようなものはないのですか。仮に「君が代」なら、ニャンポコさんはどう思ったでしょうか。

gouzig · Answer

おじさんです。
「さて、特攻隊の死を美しいと思いますか？」
→特攻隊で命を亡くした方々への思いは言葉ではいい表せません。
ただし、戦争に至った経緯、そして大本営の責任はかなり重いものです。

haru27 · Answer

私はこういうのは正視に耐えません　だから見ません。

特攻隊の死が美しいと言う人もいるでしょう

イエスの死がこの世を救ったという人も多いのだから

冗談じゃありません　イエスを殺して「これで人間は救われた」と言うのは間違っています。

イエスを殺してはいけなかったのです。それに気付かなかった事に我々は反省すべきです。

特攻隊を死なせた事は慚愧に耐えません　残酷なことです。あまりに可哀想です。

psytex1 · Answer

満腹の時には、ご馳走も美味しいとは思わない。
しかし、自分はそうでも、ご馳走がご馳走である事は分かる。

戦争を始めたのは、政治家や軍人の野望であっても、特攻隊員
の気持ちは、家族や郷里を守りたいという動機であり、その
ために命まで投げ出すのは、「美しい」と感じて間違いはない。
交通事故で怪我した人を救った美談が美しいからといって、
その交通事故まで美しい訳ではないのと同じ。

oozora2000 · Answer

ニャンポコリンさん、しばらくです。
特攻隊の死を美しいかと問われたら、難しい所ですが、
「美しい」というより「せつない」ですね。
彼らは決して死に急ぎたくはなかったのでしょうが、
国家の要請で、お鉢が回って来たので、逃げるに逃げられなかった。

今になって、人は（私も含めて）好き勝手なことを言うでしょう。
例えば、
１．命を犠牲にして、相手の艦船に突っ込んでみた所で、致命傷を
負わせるのは難しいし、その前に撃ち落されることもあるのだから
全く無意味だ。とか
２．自殺行為であり、キリスト教世界等では許されない行為だ。とか、
３．国民に戦ったり、死んだりすることも命令できる、「暴力装置」
としての国家に対する懐疑だとか・・・。

しかし、どんなに間違ったことだったとしても、その時の特攻隊員に
とっては、行くしかなかった！・・・そこに至るまでの苦悩、葛藤そして
家族に対する思い、それでも敢行に至った「潔さ」にたいして
私はやはり「美しさ」を感じざるを得ません。

これは美しいのか？

悲劇の中の美学。

No.1のoozora2000です。

＞ああいう風に書くとオタクみたいに思われたかもしれませんが、今はささやかな楽しみという程度です。

お礼を読んで、私の思ったことはあながち間違いではなかった、と思った次第です。

美しい？バカな！もし自分の息子や兄弟が特攻隊にとられたならどう思うか？それを先ず問いかけよ！

うーむ。

おじさんです。

私はこういうのは正視に耐えません だから見ません。

満腹の時には、ご馳走も美味しいとは思わない。

ニャンポコリンさん、しばらくです。

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