仕事が出来なくても出世する事が理不尽に思います。よくある事？でしょうか？

Question

私が勤務する会社では、仕事が出来なくても出世する人がいて
仕事が出来る人は（厳しい正論を言う人）は、昇格をさせてくれません。

女性だとなおさら、昇格はなかなかさせません。

女性の先輩は、昇格をした男性よりも多くの結果と貢献をしているのに
立場は下にされています。
その仕事が出来ない上司が人望的に優れているわけでも、
大きな結果を出した訳でもありません。

会社の利益にはならないような気がするのですが、
仕事が出来なくても出世する事が理不尽に思います。
よくある事？でしょうか？

皆さんの会社でもよくある事ですか？

gouzig · Accepted Answer

No.8です。

「攻撃的な事を質問にしたいわけではないので「いい質問ですね」というような嫌味は辞めて欲しく思います」
⇒その通りですね。
まず、私が謝らなければいけません。

最初に「いい質問ですね」と書いたのは嫌味ではなく、いい質問だと思ったからです。
といいますのは、既に定年を過ぎている私自身も、実はあなたと同じ考えだからです。
お礼コメントに書かれている上司、その通りなのでしょう。
私も、もちろんその上司を評価してはいません。

ただ、あなたに同情する回答だけでは不十分だと考えました。
あなたがもっと役員レベルの人たちと堂々と意見交換してほしいと願ったからです。
そのためには、一般社員から嫌われても、社長からは役に立つと好まれている人間がいるということを分っていたほうが、人事議論で社長や役員に負けないからです。

でも、そういう説明をせずに、あなたに厳しい書き方をしたのはよくなかったですね。
改めて謝罪します。

isoworld · Answer

いつまでも話が続くと終れないので、これで止めておきます。

> 今の方が良かったと感じる事はありませんか？
そりゃぁ、すべて自分で判断し、決定し、行動に移せることです（その前に立ちふさがる理不尽な壁はありますが）。そしていかなる結果が出ても、すべて自分の責任として受け止めないといけないことです（１千万円以上もあった年収を振り切って脱サラしたことも含めて）…これがよかったかどうかは微妙ですが。

> 10年会社を存続できるのは1%という話を聞いたことがありますので…
少々違います。国税庁と日経新聞の調査によると、会社を興して３年後に生き残っている確率は３８％、５年後は１５％、１０年後では５～６％です。２０年で０．３％ですね。
ただし、生き残れているのは親会社などが設立した子会社のように（金銭的、技術的、人材的な面も含めて）支援が受けられるところです。私の会社のようにバックに何もないと、よほどのことがない限りほぼ確実に潰れます。

《おわり》

isoworld · Answer

Re:回答No.11

> 多分、私みたいなタイプは自分が起業するのが良いのかもしれませんね。
はい、自分で会社を興すと評価・昇進は自分が納得できるように執り行えます。ですが経営者になればなったで、また別の理不尽なことに苛まれ、悔しい思いをする事柄が出てきます。

> あなたはどうされているかは分かりませんが…
私は30年間大企業に勤め、脱サラして自分の会社を興して17年間やってきましたが、流れに身を任すしかないと思っています。なるようにしか、ならない、と。そのような中で流れを掻き分けて前へ進むだけです。

kazu0801 · Answer

No.4回答の2回目です。

猿の群れのようにリーダーが居れば群れはまとまるはずなのですが、
残念ですが、リーダーシップを取れる上司は皆無に近いです。
30年以上前は現場からのたたき上げの、部下から尊敬された上司が
いたのですが、現状は違います。
潜在能力はあっても実力を出している人は殆どいません。
みんな、井の中の蛙で優秀な人も小さく殻にこもっています。

私はメンタリズム手法を用いて職場の活性化を行っています。
私がやっているのは、派遣先で群れの一人一人の役割を見定め
性格、言動パターンを解析し、ターゲットにした数人を活かし、
群れ全体のチームワークを活かすということです。
リーダーがダメなら下から変える手法です。
リーダーは徐々に洗脳します。
部下が動けば動かざるを得ない状態になります。
潜在能力がある人はきっかけ次第で爆発します。
私は火を付け背中を押すだけです。
工事現場ではうまくいってますが、事務系では難しいです。
sayoko-hanaさん、私のやり方いかがでしょうか？

isoworld · Answer

理不尽で不合理なことが溢れているのが、この人間社会（とくに日本の）だと思っています。長年、会社や社会を見てくると、間違いなくそうです。それを価値観で良いとか悪いと言っても簡単には変わりません。変われるのには、あまりにも図体が大きすぎます。

あなたは会社の人事考課・昇進の仕組みが理不尽だと言っていますが（そのとおりですよ）、それに限らず理不尽で不合理なことはこの人間社会に山ほどあるんです。あなたはその僅かな一つをここで取り上げているだけです。もっと酷い理不尽で不合理なことに泣き寝入りしている人はたくさんいます。人間を除く動物の世界は極めて合理的なのですけれどもね。その代わりに冷酷・非情でもあり、ダメなのはあっさりと淘汰されます。

大企業では男性の場合はいまだに年功序列です。仕事で大失態さえなければ勤続年数とともに上に行けるようになっています。ウェットです。でも、女性は違います。これから外されています。こちらはドライです。歴史のある大企業（外資系を除く）では珍しくありません。あなたがどう画策しても改善はまず進みません。そう思って勤務することですね。それがイヤなら自分で会社を興し、自分が経営者になって思うようにするしかありません。

tanzou2 · Answer

よくある事？でしょうか？
 　　↑
よくある事です。
というか、そういう会社の方が多いと思います。

一般論ですが、出世する能力と、仕事の能力は
違います。

これが一致する会社が業績を伸ばせる良い会社
なのです。

gouzig · Answer

いい質問ですね。

「仕事が出来なくても出世する事が理不尽に思います。よくある事？でしょうか？」
⇒少し考え方が違うようです。
仕事が出来る出来ないという判断をするためには、広い視野が必要です。

例えば、社内現場の仕事は分らないが、社長に成り代わって、顧客や各役所との交渉に優れた能力を発揮する場合もあります。
社長からみると、とても優秀な人材となります。

あなたは、そのような仕事ぶりを理解していますか？

nekomannma · Answer

客観的に物事を考える事業主なら　会社の為に役立つ人が優先順位も上でしょうけれど　やはり　人ですから　相性も少なからずあるように思いますね。
小さな家族会社に勤めていた時も　他社での力量を買われてヘッドハンティングされた上司でさえ　そこの親族よりも役職は下でしたから…。
（他人よりも　話を通しやすい…親族の方が重要なんでしょう…。）

中に入らずに　周りで観察してる方が　精神衛生上私的にはいいので　静観しております。

HAMAGURIGOMON · Answer

仕事ができるか、仕事ができないか。
皆が皆、仕事できると思う人は出世するでしょう。

人より実力がある人の実力を理解できるできるのは同列の人以下には難しいです。

出世した人で、仕事ができないと思っている人が実は会社の利益につながる仕事をしてるかもしれませんね。

area_69 · Answer

はい　よくあることです。

仕事が出来なくても出世する事が理不尽に思います。よくある事？でしょうか？

No.8です。

いつまでも話が続くと終れないので、これで止めておきます。

Re:回答No.11

No.4回答の2回目です。

理不尽で不合理なことが溢れているのが、この人間社会（とくに日本の）だと思っています。

よくある事？でしょうか？

いい質問ですね。

客観的に物事を考える事業主なら 会社の為に役立つ人が優先順位も上でしょうけれど やはり 人ですから 相性も少なからずあるように思いますね。

仕事ができるか、仕事ができないか。

はい よくあることです。

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