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 昨年年末に住●林業と受注契約しました。決して急いではいなかったのですが、年末という事だと値引きが出しやすいと言われたためです。まだ全く間取りも決まっていないまま、(つまり見積もりも正確でないまま)「どんな間取り、坪数になっても家本体の総額(オプションは除く)から14%値引きをロックする」という契約内容でした。
 そして、ここ三ヶ月打ち合わせを繰り返してきましたが、ほとんどの仕様は決まったものの、まだ一部ニッチや壁造作、照明、クロスなど細かな仕様については決まっていない状態です。(きっと、私たちは悩みすぎで計画としては遅れ気味なのだとは思います。)
 三月の決算時期という事もあり、住●林業からは、「来週着工合意をしてもらえれば、本社からの支援金が使えるのでエアコン●台をサービスします。」と言われ承諾してしまいました。
 でも、ここへきて、こんなに未決定事項の多い状態(つまりはまだ正確な金額のでていない状態)での着工合意が本当に施主にとって得策なのか悩んでいます。(そもそも、見積もりの曖昧なままでの12月の契約もどうだったのか・・・)
 一応、未確定事項については「この部分については後日決定」といった打ち合わせ書類が用意されました。
 長くなってしまいましたが、このような段階での着工合意は通常の事なのでしょうか。このまま印鑑をおしていいものか、たとえエアコン代がかかってもキチンと金額が出てからにするべきなのかどうか悩んでいます。いいのだとしたら、契約書のチェック事項など教えていただけないでしょうか。
 
 

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A 回答 (5件)

No.4です。

非常に長文です。

「監理」と「管理」は別物なので混同しないようにで下さい。
「工事監理」とは建築主の立場に立って工事を設計図書と照合し、
工事が設計図書のとおりに実施されているかどうかを確認することです。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_kenchiku/0_et …
工事の「管理」または「施工管理」は、いわゆる現場監督の行う業務で、
施工がスムーズに遂行される様に、施工者側の立場で行います。

ですから、「工事監理者」を施工会社から手配したら、
国交省のいう工事監理の意味を成しません。
あくまでも、建築主が直に「工事監理者」を代理人として任命し
工事監理委託契約するものです。

それから「設計」も、建築主が直に設計業務委託契約をするものです。
通常は、設計者が工事監理も行う事が殆どです。

ですが、多くの人が「家は造るものではなく買うもの」といい、
「HMからこのハウスキットをいくらで購入するか」と言う風に、
「施工会社」に「施工」だけでなく「設計」と「工事監理」を依頼しています。
その理由が私にはさっぱり分りませんが、色々魅力があるのでしょう。
実際に施工会社に設計監理を依頼する人たちがいるので、
国交省が呼びかけているのです。

> 施工金額の詳細は出さない方針だ、と言って、「一式」以外は教えてくれないのです。

例えば、1500万円の工事内容を、「一式3000万円」で契約する事も有り得ますよね。
施工会社から工事監理者を紹介受けたらだめですよ。
上記内容でも、妥当ですって言うに決まってるじゃないですか。

> 「第三者性能表示はこちらでつけますから、お客様が依頼なさると出費も大きいし、工事期間がかなり延びます。」と言われます。

お客様が払うべき金額に、上乗せして工事費に計上してますって。
「工事期間を短縮する事=監理をきちんとしないかも?」ですし、
工事期間が延びて困るのは、お客様でなはく、
延びた分の社員の給料が損失になる施工会社です。

> ハウスメーカーごとの工法に詳しくないと評価はできないので、検査機関も実はそれぞれのハウスメーカーから出向だともお聞きしました。

HM独自の工法で作る住宅を購入するんですよね?
検査すべき立場の人が施工会社とグルになっていく日本独自の組織図ですね。
それで問題が起きないなら、国交省が呼びかけたりしませんって。

施工会社がやってくれる事は工事金額に全て含まれて居ます。
建築主が何かを自分で行う事にするからといっても、一式になっていて、
「それはサービスでやる事にして有りました」と言われれば、
引いてもらう事も出来ません。
結果、自分で手配すると余分に費用が掛かる事になります。

内容も決めないで工事契約するシステムが有るとは、私は知りませんでしたが、
工事監理者を先に決めないで工事契約するシステムの所を選んだのには
それなりの理由もあっての事と思いますので、
「欠陥住宅をチェックする民間の会社にお願いしようかと・・・」
に相談するのが良いかもしれませんね。

私はNMの事をよく知らないですし、同業界ながら接点もありませんので、
申し訳ありませんが、その手の会社への対策はよく分りません。

ですが、私のところには、
10~100万円の手切れ金払ってHMから逃げてきたお客様が時々居ます。
それで、気に入った内容でHMより700~900万円くらい浮けば、設計監理料と解約金と
工事補償や建物保証料を払って家具を買っても、まだおつりが来ると喜んでます。
早急に信頼できる専門の所に相談された方が良いと思います。
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この回答へのお礼

よく分かりました。
うちは、二世帯ではないですが、親の敷地の中に建てさせてもらうので、土地代がいらない分、大きなハウスメーカーで安心を買いたいと思っていました。
 
住●林業を選んだのは、やはり大手の安心感と、隣の実家が住●林業で建てているので、後々増改築をしてつなげて・・・と考えると、同じ会社の方がいいのかな、という気持ちからでした。

もう少し冷静になる必要があるかもしれませんね。

お礼日時:2007/03/22 00:19

なかなか素敵な建物を建てている建築会社だと思いますよ。


ですが、設計内容と施工金額が適正かどうかは誰が精査しますか?
施工会社が施工を急がせて早く回収したいのは、当然です。
その物件に時間をかければ担当者の給料分儲からない事になるからです。
じっくり時間をかけて設計をし、納得がいったら施工会社の見積を集め、
適正な内容と金額かどうかを精査して施工会社を決めます。
施工がきちんとされるかどうか、あなたの代理人として工事監理をしてもらう人を
決めることが、法で定められています。国土交通省からも呼びかけています。
http://www.kinki.zennichi.or.jp/ippan/news/kouji/
もし施工会社の建築士が監理者に着任する場合、工事監理者を
名目上決めた事になって法の網はくぐれますが、施工会社の監理者が
同じ施工会社を監理出来ませんよね。
施工会社にとっての第三者に委託しないと、結局、
あなたが自分で工事監理する羽目に陥りますよ。
このサイトでもそういうトラブルの相談が結構あります。
必ずトラブルがある訳ではありませんが、法に定めている事を省略する事は、あまり信頼できる話ではない様な気がします。
施工会社の都合で事が進んでいっても、何も疑問に思わなければ良い事です。
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この回答へのお礼

 施工会社(つまりは住○林業以外の外部機関による)工事管理!
 そんな事ができるのですか?
 もともと、住○林業は、施工金額の詳細は出さない方針だ、と言って、「一式」以外は教えてくれないのです。
 素人なりに、欠陥住宅をチェックする民間の会社にお願いしようかと考えてはいましたが、それでは、工事管理が二重になりそうですよね。
 工事管理者を住○林業以外で選ぶ事を、住○が許可してくれるのかどうか不安ですが、それが施主側に許された当然の権利なのであれば、金額の詳細も提示されるでしょうか。
  
 「第三者性能表示はこちらでつけますから、お客様が依頼なさると出費も大きいし、工事期間がかなり延びます。」と言われます。それに、ハウスメーカーごとの工法に詳しくないと評価はできないので、検査機関も実はそれぞれのハウスメーカーから出向だともお聞きしました。
 吹き抜けや中庭など、正方形ではない造りなので、耐震性も心配なところです。
 着工承認した後では変更できませんよね。でも、その依頼はどのようにしたらいいのでしょう?
 よろしければ、詳しく教えていただけますか?

お礼日時:2007/03/20 16:41

おそらく一生住むものですから、目先のはした金より、納得できるものを作りましょうよ。

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この回答へのお礼

やはり、そうでしょうか・・・。
家族で意見が分かれて、悩むところです。
ご回答ありがとうございました。

お礼日時:2007/03/20 16:18

「詳細が決まっていないのに契約してはいけない」といわれれば、確かにそうですね。


ましてや不安があるのに契約して、後悔しても元には戻せません。

反面、そういうことは良く有るんだろうな、とも思います。
家の契約時点で、全ての仕様を決めて、しかも満足できる、一切変更しないで良いと言うまで、内容を詰めて、契約し工事をし、何も変更もしないで完成する、なんてことは、ほとんど無いのが現実でしょうね。
本当に、家全体の総額から14%値引きしてくれるなら、それはそれで魅力的ですし、期末に売上を上げたいので、サービスする、というのも、社会一般で良くあることだと思います。ま、これが本当にサービスなのか、業者の殺し文句なのかの、見極めが非常に難しい問題では有りますが。
業者側の、今年度の受注高を上げたい、新年度当初の仕事を確保したい、なんて思いも有るかもしれませんね。

さて、12月に結んだ契約と、これから結ぼうとしている契約の中身が、今ひとつ解りません。
これから結ぶのは、着工承認でしょうか?
12月の契約で、金額は示されているのでしょうか?
金額が示されているとすると、住○林業で、標準としている仕様で、ということになるのでしょうか?
検討している仕様にすると、これらよりアップするのかな?

どのような内容の金額で契約する(又は契約している)のかが解りませんが、金額が今の時点でいくらで、仕様なりを変更した場合、そうなる見込みなのかが、きちんと説明されているのなら、契約する、というのも有りかな、と思います。

ま、値引きなりが、その程度得か、得と考えられるかなど、最終的にはご自身で判断するしかない問題となってしまいますね。
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この回答へのお礼

 分かりにくい文章に丁寧に答えてくださりありがとうございます。
 
 12月の時点では、いくつかのハウスメーカーを検討しており、それぞれ少しずつ違う間取りや価格について検討している段階でした。
 ですからまだ仕様はおろか、間取りや坪数もまだ決定していない段階でしたが、値引きに魅力を感じて、「住○林業で建てます」という業者決め契約に押印しました。
 ですから、その時の見積もりは、kkknagisaさんの仰る通り、営業さんが「標準仕様の○坪だとこうなります。」というアバウトな平均金額から、単純にパーセンテージで値引き表示していたようです。(坪単価は55万くらいでした。)
 
 その時の一抹の不安を、営業さんの「これからはじっくり間取りを決めていただけますから。」の言葉でぬぐっての契約でした。
 「もう一度、着工承認の契約までにはしっかり決めて契約しよう!」と考えていたのですが、それから三ヶ月、子供との時間も削って打ち合わせしてきたつもりですが、まだ照明、壁造作、壁紙・・といった詳細が終わっていません。
 という事は、今の見積もり額は正確なものではなく、またしても予測での契約になりますよね。
 それに、着工承認は、いわば施主にとっては最後の砦で、あとは生産担当という部門に移管するようです。
 そうなると、設計士の方にももうなかなか時間を割いてもらえなかったり、こちらの希望も聞き入れてもらいづらくなる気がします。
  
 未決定事項についてはきちんと図面に表示して頂いているのですが、「エアコン代の40万は大きい!」という母と、「長くかかりすぎなのかな」と思いつつも、金額の大きな変動とお得感で不安な私とで意見が分かれています。
 どうしたものか・・・、おしゃっる通り、最後は自身の判断ですね。
 親切なご回答ありがとうございました。
 
 
 
  

お礼日時:2007/03/20 16:16

仕様が決まっていない時期に契約するのは止めたほうがいいと思いますよ。



>見積りも正確に出まいまま

仕様もキチンと決まっていて、かつ、詳細見積りが既に出ているときに、改めて14%値引くというなら話は別ですが・・・・
正直な話、14%値引くといっても、詳細見積りにこっそり上乗せされた上で14%値引かれてもシロートには判りません。
エアコンサービスもまた然りです。
極端な話、エアコンもピンキリで、高いものは30万ちかくしますが、一番下のグレードですと4万円以下(工事費別)で購入できますよ。

契約してしまえば、総額が自分が思っているより高くなっても結局は泣き寝入りになる可能性もありますよ。
契約すると、気にいらないからといって簡単に解約できませんし、解約すると結構な金額を請求されますよ。

値引きだけで、冷静な判断がし難くなっている時期だと思いますが、ここはグッとこらえて、仕様をきちんと打ち合わせしてから契約した方がいいと思います。

一生の買い物だということをお忘れなく。
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この回答へのお礼

 初心者で、わかりにくい文章だったのに、レスありがとうございました。 
 そうですよね・・。冷静な判断がし難いというのは、まさにその通りだと思います。
 もう少し、皆さんのご意見をお聞きしてから決定したいと思います。
 ありがとうございました。

お礼日時:2007/03/20 15:05

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Q住友林業で見積もりしてもらったら・・・

住友林業で5万円を支払い、建坪約70坪ハイセンスな間取りを書いてもらい、見積もりを出してもらいました。ところが合計金額をみてビックリ。なんと7000万円をオーバー(外溝費、配水管工事、ガス管工事、税金等、全て込み)してしまいました。大して贅沢な要望は出してないのに高過ぎるような気がしてなりません。
よそのハウスメーカーもこんなもんでしょうか?

Aベストアンサー

平均の話になりますけど、建設予算は
 新築:建坪×坪単価×1.25
 建替:建坪×坪単価×1.35
が目安になります。
坪単価は、東京、神奈川は70万円以上、大阪65~70万円、他の都道府県はそれ以下で、北海道や九州は55万円未満が全国平均です。
これから考えると新築で首都圏と考えても高いと思います。
こういった場合は合い見積りを取るのがよく、他の建築会社に設計図を見せて、見積りを出してもらってはいかがでしょうか。
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それと解約には契約書に総請負額1.5%の営業経費を賠償と書いてあるのですが、契約書の工事価格からの算出になるのでしょうか?これは後から変更できると言われ、実際に現在間取りが変わるごとに金額も変わってるのですが・・・?
解約するにしても、ちゃんとした理由がないとお金は戻ってこないのはわかるのですが、
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こういうケースでどのくらいお金返ってくるか知ってる方がいたら教えてください。

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勝手な言い方に聞こえるかもしれませんが、潔く払って、
新たな家創りを早く始めたほうがいいですよ、きっと。

私はミサワで、質問者様と同じ状況になりました。
担当者はよい方だったのですが、大手HM故に思った以上に自由が利かず、
約120万の違約金を払って解約し、まったく違う設計で、地元の工務店で建てました。
ミサワは確認申請の寸前まで行ってましたけど…

住宅ローンも完了していましたが、工務店の営業担当が交渉してくれて、
同程度の条件で、そのまま進めることができました。

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 HMが出した計画案の数とそれを検討するのに要した時間。
 その他、HM側があなたの家創りのために使った時間を、時給計算してみてください。
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参考URL:http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5575963.html

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Q住友林業の坪単価60万と70万の違い

この度家を建てるのですが、
現在住友林業が最有力のHMです。他社と2社で見積もりをとっています。

今回初の見積もりで、住友林業が坪単価78万円ほどでした。
述べ床面積53坪です。
提案工事についてはグレードアップやオプションなどで
金額は明確にわかるのですが、
なぜ本体の坪単価が場合(人)によって違うのでしょうか。

もし値引きを要求し、坪単価が低くなれば
例えばサッシの質が落ちていくとか、断熱材の量が変わるとか
そういう風になっていくのでしょうか。

調べれば調べるほとよくわからず、
また人によって値引きが8%とか15%とか、
上手な交渉術があれば是非知りたいです(うちは8%の提示でした)。

Aベストアンサー

住友林業って自由設計ですよね。まったく同じ提案ということはないです。
よって同じ坪数でも違いがでてくると思うので、本体価格の坪単価の違いはありますよ。
また、坪数が違えば坪単価も違ってきます。坪数が少ないほど坪単価が高くなります。これは住友林業に限らずどこも同じかと。

値引き交渉で標準よりも質が劣るものを使うというのは考えられませんね。
それなら住友林業でなくて他のハウスメーカーと比べた方がいいと思いますよ。

15%値引きってすごいですね。私の周りでも住友林業で建てた方がいますが、そこまでの値引きはなかったです。
ほんとどうしてなのか知りたいですね。その方に値引き率のことまで聞けたのならどうやって値引きをしたのか聞いてみましょうよ。

値引き交渉の進め方ですが、一例として参考にしてみてください。
とても設計が気にいっています。でも予算があるので相談をしたいのですが、オプションやグレードアップしたところは気にいっているので変えたくないんです。後はどこをいじれば予算内に収まりますか?
あ~でもこの設計とても素敵で・・・・、なかなか難しいですね~と即返事はしないでいったん帰宅。
ただ単に値引きしてほしいというよりも、こちら側も協力します姿勢でいくと、設計士や営業の方もいい家を建てたい、喜んでもらいたいと思っていますから、考えてくれるかも。

ただ、無茶なお願いをしてしまうと、相手はこれからパートナーとなる人です。相手も人間です。
お互いに気持ちのよい話し合いにした方がいいですよ。

予算がなくて値引きを求めるのであれば、住友林業は諦めた方がいいですよ。
他者の方が値引き率はよかったです。
まだ見積の段階のようですので、他社ともよく比較し、自分の家作りのパートナーを探すつもりでいくといいですよ。
見積は詳細に出した方が後々金額の変化が少なくてすみます。契約を結ぶ前にオプションやグレードの再確認をし、他社との合い見積を取ってみてください。

住友林業って自由設計ですよね。まったく同じ提案ということはないです。
よって同じ坪数でも違いがでてくると思うので、本体価格の坪単価の違いはありますよ。
また、坪数が違えば坪単価も違ってきます。坪数が少ないほど坪単価が高くなります。これは住友林業に限らずどこも同じかと。

値引き交渉で標準よりも質が劣るものを使うというのは考えられませんね。
それなら住友林業でなくて他のハウスメーカーと比べた方がいいと思いますよ。

15%値引きってすごいですね。私の周りでも住友林業で建てた方がいます...続きを読む

Q住友林業の建築費

こんにちは。
住友林業で、概算の見積もりを貰ってるのですが、営業の方に言わせるとありえないくらいの値引きをしているとのことです。
私にとっては安いのか高いのか、全くわかりません。
商品は省令準耐火のマイフォレストで、
銀行手数料等、登記費用、契約費用、火災保険料 85万円
屋外給排水・ガス工事 85万円
設計料他 82万円
本体・提案工事 2000万円
外構・カーテン・照明 130万円 
大体この段階で2400万円(税抜)くらいです。建坪は38坪です。
まだまだ他に費用は発生するんでしょうが、担当者はこの金額でこの商品を買わないのはもったいない、絶対に後で後悔すると言われています。
確かに住友林業の家は評判はいいのですが、この先どのくらい金額が上がっていくかが想像できませんし、オプションもまだ別途工事もまだですし、外構もこんなに安く上がるとは思えません。
せいぜい、土地抜きで2800万円くらいには抑えたいんですが、逆に住友林業であるがゆえに色々削っていって夢のない家になってしまいそうです。
友達はミサワでもう少し大きな家を建てて、何もかもいれて2500万円くらいで建てている例など聞くと?ってなります。
文章が分かりづらいかもしれませんが、本当にこの数字って赤字ぎりぎりの数字なのでしょうか?
最初から、ふっかけて値引きをしているのでしょうか?
どなたか、住友林業で建てた方、もしくは詳しい方がいらっしゃれば教えていただきたいので、よろしくお願いいたします。

こんにちは。
住友林業で、概算の見積もりを貰ってるのですが、営業の方に言わせるとありえないくらいの値引きをしているとのことです。
私にとっては安いのか高いのか、全くわかりません。
商品は省令準耐火のマイフォレストで、
銀行手数料等、登記費用、契約費用、火災保険料 85万円
屋外給排水・ガス工事 85万円
設計料他 82万円
本体・提案工事 2000万円
外構・カーテン・照明 130万円 
大体この段階で2400万円(税抜)くらいです。建坪は38坪です。
まだまだ他に費用は発生するんでしょうが、...続きを読む

Aベストアンサー

ええ!
>でも、申込金5万円は払って見積もりや、間取りプランは出して貰って・・・
大事なこと、始めに書いてください。
5万円、捨てる覚悟が必要です。とらわれると、高い買い物になります。

>今月中に契約しないと、この金額では…
駄目ですね、その人は。
親戚の叔父さんに相談したら、住友さんと契約するかも知れないが
○○さんとは絶対するなといわれたと、一旦断ってください。

「どうしてですか」といわれたら、「今月中に契約しないと、この金額では」
と言ったからと言って良いでしょう。
「申し訳ないが、家は一生物です。期限を切って買わないと損みたいな薦め方が
気に入らないそうです。」と、叔父さんのせいにしましょう^^;

たまげて帰り、支店長が謝りに来るはずです。
少なくても、私の知っている住友林業ならね。

Q住友林業の家の値段

新築住宅の検討初期段階です。
とりあえず、住友林業が良さそうだったので、営業マンとお話をしました。必要な資金の概算を知りたかったので、費用についての説明を求めましたが、営業マンは、諸経費や外溝など、具体的におおよその金額を示してくれた反面、肝心の本体工事に関しては教えてくれませんでした。
ごだい和楽のパンフレットで、「この48坪の家を標準的な仕様で作ったとしたら?」という質問でしたが、現段階ではお答えできないとのことです。
もし、住友林業で和風住宅を建てた方がいらっしゃいましたら、本体工事のおおよその金額を教えて下さい。

Aベストアンサー

 ただ今、住友林業の和楽で建築中の者です。我が家は標準設備がほとんど無いので、高くなってますが、53坪で
請求額が4千万円を超えてます。(最終的には4200万ぐらいになりそうです。)

 もし、本当の和風住宅がお好きならば住林はやめた方がいいですよ。

 なぜなら、住林はほとんどがオリジナル部材を使います。その為、和風住宅もどきにしかならないんです。
我が家も結局玄関のポーチ柱や床柱などの部材を
銘木屋から買い求め、取りつけてもらいました。

 そんなこんなで、ほとんどが標準外工事でオプションに
なってしまうのです。
 
 今更ながら、もっと和風住宅が得意な工務店で建てれば
よかったと思ってます。
和風もどきでもよければ住林でもいいかもしれませんが
やっぱり本当の和風がお好みでしたらハウスメーカーより
工務店の方をお勧めします。

 施工も、住林の場合ほとんどが下請に丸投げです。
私も工事の過程ではイライラさせられる事の方が多いです。値段の割に本当の和風住宅にならなかったのが
残念です。

 

Q住友林業の値引きについて。10%以上の値引きは可能でしょうか?

今、住林での新築を考えております。
父親が子会社で働いていることもあり社員割引で対応してもらっています。


ちなみに、本体工事分の10%の値引きを提示されています。
37.5坪で本体2050万→1840万(値引後)という見積もりです。
他社との相見積もりはとっていません。

この場合更なる値引きは難しいのでしょうか?
オプション(瓦・食洗器等)でサービスしてもらおうかとも考えてますがそれもなかなか難しそうな感じです。
決算期なのでもう少し頑張ってもらえるでしょうか?
検討はずれの値引き交渉をしてしまっても良くないので、詳しい方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。

Aベストアンサー

 食洗器がオプションということはグレード自体は相当低い商品だとは思います。それでも商品のグレードが分からなければ安いか高いかは何ともいえません。

 他の方も書かれていますが、幾らならば契約するという考え方は極めて重要でしょう。

 駆け引きを楽しむのではなく、ずばり希望価格を提示して、すりあわせて行く方が良いでしょう。

>検討はずれの値引き交渉をしてしまっても良くないので
 契約前提ならば全く悪くはないでしょう、無理ならば相手が言ってくれますから。

Q住友林業で新築された方へ。

(1)地食器洗い乾燥機はリンナイ。IHは三菱。浄水器はメイスイ。
施主には選択の余地はないのでしょうか?
(上記のものをつけてほしいと依頼したところ上記メーカー品が実施設計確認ノートというものに記載されておりました。)
(2)エアコンは隠蔽配管のみなのでしょうか?価格コムなどで調べたところ4万円(平均で)ほどのものが15万円ほどで見積書に記載されてました。工事費込みの値段ですがどうなんでしょうか?型番もかなり前のものでした。
高気密・高断熱を謳ってるだけに配管などは仕方ないのでしょうか?
よろしくお願いします。

Aベストアンサー

今年3月に住友林業で新築した者です。
何かお役に立てれば・・・と我家の建築着工合意書を引っ張り出してきました。(笑)

(1)住友オリジナルで「システムキッチンカタログ(HAKXシリーズ)」がショールーム兼営業所(打ち合わせをする場所)に置いてあると思います。
その中に食洗器はリンナイor松下・IHは三菱or松下が記載されています。我家は食洗器は松下の高機能ミスト付&リンナイのガラストップワイドコンロ(ガス)&ラピュールの浄水器をつけました。
ラピュールは初期設置費用はメイスイより高いですがカートリッジは同じ金額ですし、美味しいので個人的にはオススメです。
(なぜがラピュールは販売担当がインテリアなので興味があったら聞いてみて下さい。)

(2)エアコンは隠蔽配管の方が見た目がだんぜん良いので推奨しているのだと思いますが・・・。
ちなみに我家は隠蔽配管で、1F配管取付費:一箇所各\37,000 2F:各\44,300でした。(合計6箇所配管しました)
エアコン本体は迷ったのですが、住友の現場監督者に聞いた所「納入日時点で最新機種が入る&住友での保証も付く」との話でしたので住友につけてもらいました。
(ナショナルお掃除ロボ機能付:1台\174,000~\223,000(部屋の大きさにより値段が違う×4台設置)
これでも定価より7万位は安いと記載されています。
上位機種でなければ、ナショナルorダイキンから選べて1台7万円位でした。
本体は住友から買う必要は無いと思いますが、せっかくの新築なので配管は依頼した方がいい気がします。

新築楽しみですね♪
私は小さくてもフルオーダーで世界に一つしかない我家を作ってくれた住友&主人に感謝しています。
快適過ぎて旅行に行かなくなってしまった事が難点な位です。(笑)

shipponaaaさんもどうか素敵な家が出来ますように♪

今年3月に住友林業で新築した者です。
何かお役に立てれば・・・と我家の建築着工合意書を引っ張り出してきました。(笑)

(1)住友オリジナルで「システムキッチンカタログ(HAKXシリーズ)」がショールーム兼営業所(打ち合わせをする場所)に置いてあると思います。
その中に食洗器はリンナイor松下・IHは三菱or松下が記載されています。我家は食洗器は松下の高機能ミスト付&リンナイのガラストップワイドコンロ(ガス)&ラピュールの浄水器をつけました。
ラピュールは初期設置費用はメイスイより高い...続きを読む

Q住友林業のいいところ、悪いところ

先日住宅展示場に行きました。外観やお話を聞いていての印象は住友林業がいいなと感じました。住友林業の方が、木造のほうが固定資産税が安いと言っていたのですが、実際どれくらいの差になるんでしょうか。みなさんの考える住友林業のメリットはどんなところでしょうか?逆にデメリットと感じられる点がありましたら教えてください。よろしくお願いします。

Aベストアンサー

固定資産税の仕事をしています。
木造のほうが固定資産税が安いというのは、
・そもそも建築に必要な資材費が安い
・経年減点補正率(家屋の傷みを反映させた数字)が木造のほうが早く下がる(木:25年、RC:60年)
という理由です。
普請にもよるので明確に言えませんが、新築当初の評価額は平米あたり、木造で9万~10万、軽量鉄骨系プレハブで9万~11万、RCで12万~15万です。
(来年度新規課税分より資材費が相当上がっていますので、既に課税されている方の評価額・税額はあてになりません)
ただ、何十年も住み続ける家ですから、税金等に惑わされることなく決断されることをおすすめします。

さて、私も住林の居宅に伺ったことがありますので、その印象をお話しします。
内部の作りは悪くないと思います。(他の注文住宅と比べて普請の差を感じません)
結局、どれだけお金をかけたかによるんだと思います。
外装を吹き付けにするとちょっと安っぽい印象を受けます。
職場では、特殊な扁平柱を多用するため通し柱がなく、いざというとき大丈夫なのか?という話が出ます。
普通、木造では通し柱があるものなんですが。

固定資産税の仕事をしています。
木造のほうが固定資産税が安いというのは、
・そもそも建築に必要な資材費が安い
・経年減点補正率(家屋の傷みを反映させた数字)が木造のほうが早く下がる(木:25年、RC:60年)
という理由です。
普請にもよるので明確に言えませんが、新築当初の評価額は平米あたり、木造で9万~10万、軽量鉄骨系プレハブで9万~11万、RCで12万~15万です。
(来年度新規課税分より資材費が相当上がっていますので、既に課税されている方の評価額・税額はあてになりません)
ただ、何十年も住...続きを読む

Q新築 エアコンは、隠蔽配管で行うべきでしょうか?

エアコンの設置工事、隠蔽配管で行うべきか否かを悩んおります。

断熱材はセルロースファイバーなので将来壁に穴を開けるのは難しいので、
後に、エアコンを取り換える際に露出配管に変更するという事も難しいのだと思います。

ひとつは、2階客間の部分のエアコンです。
ここは室外機を1階に設置しなければならず、位置的には真ん中のお部屋なので、
外から見たときに、家の真ん中の部分に、2階から真っ直ぐと下りる配管が見えるのは嫌だなぁと
隠蔽配管でお願い致しております。

もうひとつは1階の寝室部分です。
施工業者様より
「露出配管を選択すると、お家の表側ではないのですが、
表からいえば左手の壁面に配管が着くので、表からでも見えない位置ではないので、
配管が景観を損なう事を考慮するのなら、隠蔽配管の方がいいと思いますよ!
折角のタイルのお家なので配管が見えるのはちょっと勿体ないですよね!」
と隠蔽配管でのご提案をいただきました。

左側の土地、現在は更地なので、家の左側も丸見えなのですが、
将来は家が建つ可能性があるので、家の左側はあまり見えなくなると思います。
ただ正面から見たときに見えなくはないと思います。

費用としては隠蔽配管が高い事は承知しております。
いい感じに仕上がるのであれば、それもやむを得ないと思っております。

最初は、景観を考えて2か所とも隠蔽配管でと、考えていたのですが、
ただ・・・ 1階の寝室となる部屋については、
万が一故障した際などに、
早々にメンテナンスが出来るようにしておいた方がいいのではないだろうか?
だとすると露出配管にしておいた方がいいのだろうか?
と思うようになりました。

長い目で見て…
どうしておく事が得策なのでしょうか?

あと、隠蔽配管の場合の内部結露などについても心配な要素です。

皆様よりご教授いただければと思います。
どうぞ宜しくお願い致します。

エアコンの設置工事、隠蔽配管で行うべきか否かを悩んおります。

断熱材はセルロースファイバーなので将来壁に穴を開けるのは難しいので、
後に、エアコンを取り換える際に露出配管に変更するという事も難しいのだと思います。

ひとつは、2階客間の部分のエアコンです。
ここは室外機を1階に設置しなければならず、位置的には真ん中のお部屋なので、
外から見たときに、家の真ん中の部分に、2階から真っ直ぐと下りる配管が見えるのは嫌だなぁと
隠蔽配管でお願い致しております。

もうひとつは1階の寝室部分...続きを読む

Aベストアンサー

私は隠蔽やめました。
景観 どうせ雨どいあるし雨どい1,2本増えるくらいなもんでしょ

エアコン本体の購入、設置を施工業者に一任せざるえない
(故障時の責任範囲・保証範囲が不明瞭になる)

近年のエアコンではお掃除機能があり排気ダクトが必要な機種もあります。
(本体のBOXにゴミがたまるやつは問題ない)
一部の機種(ダイキンのうるさら7)に加湿ホースがついて
太くなったものとかが発売されていますが
今回および今後も そういった機能がふえたものは選択肢から除外する
ことになります。

10年後くらいに機械交換の際も安心面から施工業者へお願いするのが望ましくなります。

まぁ 穴もあけといて隠蔽配管もするって選択もあるでしょうけどね
(塞いでおく)

Q三井ホーム、積水ハウス、住友林業・・迷っています

こんにちは。
現在新築のためホームメーカーをまわっています。

モデルハウスを見ていいなと思ったのが上記3社でした。
ただ、調べてみると3社ともかなり高く、安い予算でたてるとしょぼい建物になると書いてありました・・。

延床は40~50坪で、予算は4000万円位を予定しています。
この金額だとあんまり素敵な家は建てられないでしょうか?

またこの3社ですと、どこがよいでしょうか?
色々なご意見があると思いますが、なんでもよいのでアドバイスいただけると嬉しいです。

※建築士さんと建てたり、地場の工務店で建てる予定はありません。。。(諸事情により)

Aベストアンサー

こんにちは、仰る坪数で4000万なら積水ハウス、住友林業なら大丈夫ですよ。
(うちは三井ホームは候補から外れたため、上記2社について回答します
ちなみに36坪の家です)

考えていらっしゃる素敵な家というものがどんなものかわかりませんが、
我が家は住友林業と積水ハウスで競合し、積水ハウスにしました。
決め手は
・積水ハウスのほうが細かい見積もりを出してきた(登記費用、照明、カーテン代などもすべて入っていた)ので、予算オーバーの時も削るのがわかりやすい。
・外壁がダインコンクリート希望(30年間、メンテナンスフリー)
・耐震でシーカスをつけたい(耐震装置は各社からいろんな名前で出ていますが、国土交通省の認可を取っているのはへーベルハウスと積水ハウスだけです)

木の家がいいと思って住友林業もかなり好感触だったのですが、
見積もりがかなり大雑把なうえ、変更するたびに50万、100万と価格が吊り上がり、
何か言うと「サービスにします」というのに不信感を覚えました。

結果、積水にして大満足です。(その代り、打ち合わせ中は持っていく家具のサイズをすべて図り、
窓やコンセントの位置や数、台所のレイアウトなどかなり細かくつめました。)
特にサービスは安心できます。
建てた後の点検でシーリングの不具合や鍵の固いところは電話一本で来て見て、調整してくれますし、
申し分ないです。
キッチンやお風呂も気に入ったものになりましたし、
メーカーさんとの価格交渉も積水さんががんばってくれました。
(住友林業はものにもよりますが「この中から選べば金額は同じです。オリジナルです」といいながら
水回りに型落ちのものが結構ありました)

玄関の手すりやトイレのペーパーホルダーなど施主支給品も結構あったのですが、
全部工事ついでに無料で取り付けてくれました。(気持ちよく「いいですよ」と言ってもらいました)

まずは自分がほしい機能を絞り込み、設計プランを出してもらってはどうでしょう?
(住友林業は5万円かかると思いますが)
うちは、担当の営業さんも設計さんも自分と価値観やセンスのあう人だったので、
意図をよく理解してもらい、本当に気に入った家になりました。
その代り毎回の打ち合わせは半日仕事でした。
大変ですが、ここで妥協するとそれなりの家にしかなりません。
自分が住むのですから、毎回の打ち合わせは全力投球あるのみです。

そんなこんなで新居に住んで4か月になりますが、一切不満はありません。
主人とは「一生さわらない家(リフォームなし)」にしよう。と
最初から玄関の手すりなど後で必要になるだろう物は考えられる限りつけました。
かわりにお客様用の部屋はナシにして、リビングを広くとりました。
和室もありません。(必要ならホームセンターでユニット畳を買う予定)
使わないスペースは一つもありません。収納も今のところ余裕があります。

ここだけの話、外構も積水の営業さんに
「前にうちの外構をしていた業者があって、腕が良くて価格もいいから」と
こっそり紹介してもらいました。
確かにすごくきれいにしてもらって、良心的な価格でした。

私も最初は、「積水や住林は高い!」という先入観がありましたが
見積もりをを取って、細かい内容を比べればそれほど高嶺の花ではないということがわかりました。
(普通の工務店にも見積もりを出してもらいましたが、家本体が2100万、電気工事、水道工事、作り付けのキッチンやユニットバス、電気工事などを入れると積水と変わらない金額でした。)
あと、積水でよかったのはメーターモジュールなので、数センチ単位で細かくできない分
普通の家に比べると廊下などが広いため、家具が通らない場所などがなく、
引っ越し代が安かったことと、年を取った時に車いすや杖をついても通りやすいことです。

とにかく家は自分の命と財産を守るものですから、
よく考えて、ご家族でも相談されるほうがいいですよ。
がんばってくださいね。

こんにちは、仰る坪数で4000万なら積水ハウス、住友林業なら大丈夫ですよ。
(うちは三井ホームは候補から外れたため、上記2社について回答します
ちなみに36坪の家です)

考えていらっしゃる素敵な家というものがどんなものかわかりませんが、
我が家は住友林業と積水ハウスで競合し、積水ハウスにしました。
決め手は
・積水ハウスのほうが細かい見積もりを出してきた(登記費用、照明、カーテン代などもすべて入っていた)ので、予算オーバーの時も削るのがわかりやすい。
・外壁がダインコンクリート希望(30...続きを読む


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