立ち退くことになったのですが・・・次の契約書を見せたくない

困っています。昨年末12月に、大家さんが不動産業者に今住んでいるハイツを
売り、今年1月半ばに突然新しい持ち主の不動産屋さんが来て「出て行って欲しい」と言われました。
主人も内容やおどしに納得いかなかったので、当初は「出て行きません」とか、借地借家組合に
相談して、弁護士の先生にも相談したりしました。
でも、相手が悪すぎる・と判断、本格的にやりたがっている主人を
説得し、当初提示されていた金額と期限（3月末）の条件を全面的に
受け入れ、初め来た日から20日ほどでサインし、前金半分を受け取りました。

で、新しい物件をすぐに決めたので、中間金をいただくため連絡したら、
振り込んでいただけるはずだったのに「直接領収証が欲しいので行く」と
言われました。
（相手のおどしとか、電話とか、突然の訪問とかがいやになって交渉を
受け入れたのですが、やはり弁護士さんに相談していたので完全に
疑われてしまっていたようです。ほかの方はすんなりもらえてました）
で、会うのもいやだったのですが、蒔いた種だし・・・と、サインは
しましたが、今度は新しくきまった物件の契約書のFAXを要求され、
本当に困っています。

先方は、証拠をにぎって安心したいのでしょうが、こちらはこれからの新しく
住む住所などの大切な個人情報を、とっても怖い方々に提出する気にはなれず・・・。
かといって、「いやです」といってしまえない・・・状況です。
今は、いやがっているそぶりを見せると、ますますいやがらせされそうなので
普通に振舞っています。電話で話すのも苦痛ですし、ずっと考えるだけでも
苦痛で仕事や家事に集中できません。

こちらを信用できないのはわかりますが、3月末で引越し業者さんとも契約
してますし、実際先方さんも領収証の件の時に業者さんの置いていったダンボール等を見て「決まったんですね」と指摘して帰って行きました。
3月に出る・ともはっきり私も主人からも確認しています。
ちなみに先方は、社長さんです。うそ・おどしの連発で、怖いです。
ハイツを潰して建売り分譲予定だそうです。

今はもう、おどしとかおどされるとかしたくなくて、消えるようにあとくされなく、ほかの住民と同じように出てゆきたいのですが・・・。
ちなみにうちと、あと2件まだ住んでいて、1件は同じころ、もう一件は交渉して
5月頭までに立ち退き期限を延ばしていただいています。
6月に取り壊し予定とは聞いていますが・・・。
うちは、本当に3月いっぱいで出る気で用意しています。


どうにか次の物件の契約書なしで、先方に納得していただきたいのですが、やってしまったものは仕方ないのでしょうか・・・。
フライングで、弁護士さんが書類を先方に送りつけたりしたので。
すぐに届いてない時点で、届いたら破棄していただくように先方に
電話し、その時は普通の応対だったのですが、やはり怒らせてしまっていたようです。
言い訳は怖くてしてません。
今日にも電話がかかってくるか、かけなくてはいけないのですが、
どうかアドバイスをよろしくお願いします。

調べようと思えば次の住所は住民票などで普通はばれるのでしょうが、
うちの場合はそこからはばれない状態です。
普通は穏便に出て行ってほしくて、承諾した時点からやさしくなる
と聞いていますが、
うちの場合中途半端にケンカを売ってしまった状態なので・・・。

ちなみに契約は済ませましたが、大家さんのサイン待ちで、契約書がまだ
手元にはないことを怖くてうまく説明できてません。
FAXが無理なら直接来る・と言っていました。

No.3 ベストアンサー 回答者： kuri_kurio 回答日時： 2008/02/25 18:27

弁護士さんでも太刀打ちできない

「悪い相手」というのはどのような方なのでしょうか？
脅迫めいたことを言われ、貴方が恐怖に感じたのであれば
かなり貴方のほうが有利な気もするのですが・・・・。

と、それはさておき
先方にとっても「貴方が退去する」といった証拠が必要なのでしょう。
社内的な事情もあるかもしれません。
ここはひとつ郵送とかFAXは一切お断りし見せるだけならOKと言って
みてはどうでしょうか？
書き写しやコピーを請求された場合は新居の住所等知られたくない
箇所についてはマジックで塗りつぶしても良いでしょう。

また、コピーをお渡しになる際は「用事が済んだら破棄すること」
「新居の住所や電話番号には今後一切連絡してこない事」などを書かせた
念書でも取ることを条件に許可されてはどうでしょうか。

これまで散々と悩まされて、悔しいお気持ちは充分に理解できるのですが、
ここまで来て「契約書を出せ」「出さない」で揉めていては
貴方にとっても無駄な時間になってしまう気がします。

もし、今回のような場合ではなく通常の退去をされる場合でも
移転先の住所や連絡先は退去届け等で伝える必要がありますよ。

それに今後お引越先に訪ねてくるようなことはまずないと思います。
もしも、何らかの理由をつけて電話してきたり訪ねてくることがあったら
先方にそのような権利はない訳ですから速やかに警察等にご相談になるなり
個人情報保護法を盾にして業者を訴えたり、監督官庁に
苦情を言うことも可能なはずです。

とりあえずは嫌なことはサッサと終わらせ新たな生活をスタート
されますことをお祈りします。

この回答へのお礼

丁寧なアドバイスありがとうございます。とてもわかりやすかったです。
説明不足ですみません、弁護士さんは専門で、すごくやり手の方なのですが
私自身がいろいろ調べたり、先方とやりとりしているうちに
金銭や相手のやりくちうんぬんより、新生活の安全やよい物件を
一刻も早く探すことを優先したくなったのと、「敵にまわすと怖い相手」と
感じたということで、相手の条件どおりで出ることにしました。

弁護士さんをたてたがっていた主人を説得し、もし闘うにしても
自分たちでやるならいい・という初めからの私の意志をとおした形です。

私は先方との直接交渉が苦痛ですが、弁護士さんをたてて闘いたくは
ないので・・・。（とてもよい弁護士さんですが。）勝ってお金が手元に
残ったって、恨まれちゃなんにもならない・と思うので。
電話や金銭授受だけやっていただけるなら、お願いしたいのですが。

先方の雰囲気は、NO.2さんへのお礼にもすこし書き込んでいます。

そんな相手ですので、悔しいというより、住所を知られると「まさか来るほど
暇じゃないだろうけど、知られると気持ち悪い相手」という感じです。
私が今、思いつめすぎなのでしょうけれど・・・。

具体的に「ご主人と、大家さんと、新住所の書いてあるコピーのFAX」と
言われてしまったので、塗りつぶして・の案はきついかな、と思っていました。
「隠したものでいいですか？」とか、条件を言わせぬ怖さがあるので。
とぼけて塗りつぶしてとりあえず送ってみようかとも考えたのですが。
思い切ってその時がきたら交渉してみます。
念書は思いつきませんでした。
直接見せるだけの案も、前向きに検討してみます。とても心強いです。

本当は、こちらからはっきりと「いつ・どんな形で見せます」と
先方に伝えたほうがすんなり・すっきりゆくのでしょうね・・・。

退去先を相手に伝える必要があるとは、初耳でした。いままでも何度も
引越ししていたので・・・。
ある意味安心しました。

本当に、さっさと・すっきりお互い終わらせたいです。
こと細かく、わかりやすいアドバイスを、本当にありがとうございました。

お礼日時：2008/02/25 20:06

No.4 回答者： mahopie 回答日時： 2008/02/25 21:33

こういったケースの場合には相手方も代理業者（あるいは成功報酬を受け取る経験豊富な社員）が入っています。

「質問者の家族との退去交渉を完結させることで、成功報酬○○万円を受け取る」
となれば、請負業者（あるいは会社の担当者）としては成功報酬を受け取る為には、

１．対象者家族が確実に退去する
２．その証拠に、新しい物件での賃貸契約がある
３．引越し業者とスケジュールが確定している
といった証拠をコピーして、まず依頼元に示すことで成果報酬についてのアピールをします。
「あの件はもう解決済ですので、報酬の容易をして下さい」

こういったプロセスを経て、業務執行者は最終的に予定通りの決着になった翌日には成果報酬を受け取ります。

ということで、あれこれの証拠書類・個人データ内容については、相手方は全く関心を持ちません。唯一の関心事は、転居が確かであることだけです。事前に弁護士介入があったのなら相手方の慎重な対応姿勢は極めて自然です。

全体的な反省点としては、「自分の側に最後まで戦うだけの根性がない場合には素直に流れに任せるべきであった」ということでしょう。

この回答へのお礼

ありがとうございます。相手は4人の会社で、精鋭ぞろいです。
うちは偶然ですが、直接社長さんと交渉しています。請負いではなく、
今回の会社は不動産業者さんです。
サインする時や、初めて会った時などに名刺・HP・社長の社判で
確認しています。

本当にそうですね。弁護士さんには、主人の気がすむなら・と
主人だけが「相談だけですます」のを条件に相談に行ってました。
こうなったのは自業自得です。穏便にゆきたいので、
終始私が不動産業者と直接話し、主人との間を仲介しています。
本当なら、けんかを売った本人にさせたいところですが、連帯責任と
いうことで。

経緯は、主人が、「一生に一度の経験だし、納得いくように
やりたい」と言っていましたので「引き際が肝心・やめる時と
断したらやめてね」という私側の条件で、はじめは主人におまかせ
状態で進めていました。

しばらくして、私が猛勉強することになるのですが・・・。

主人ひとりなら、最後まで間違いなくやったでしょうし、私なら
逆にやらなかったことですが、前回私がやりたいように
やらせていただいた別の一件があり、今回はやらせてあげるべきか、
と思ったので。
結果こんな形になっています。

よい勉強になったやろ・と、さんざん周囲に言われていますが・・・。
本当に痛い経験になりました。
（まだ終わってないのですが。）
反省すべきは反省して、あちらとの妥協点を落ち着いて
判断したいと思います。ありがとうございました。

お礼日時：2008/02/25 22:32

No.2 回答者： inon 回答日時： 2008/02/25 11:48

明らかに脅しととれるような文句を向こうが言ってくるのなら、必ずICレコーダーなどで録音しておきましょう。

（証拠が必要です）それをもとに警察などに相談された方が良いのでは無いでしょうか。

それか、身の危険を感じるなら、半金をあきらめて出て行くかでしょう。（相手の目論見通りかもしれませんが）
社会正義の面から見てもそのような連中を許すのは腹が立ちますが、どうしても耐えられないなら逃げるのも大切です。とりあえずは貴方以外の方に迷惑かかりませんし。

この回答へのお礼

ありがとうございます。前半にもめたときのものは、録音してあります。
当初はおっしゃられるように腹がたったのですが、今後のよい物件に
であって・生活するほうが大事・と気持ちを切り替え、折れました。

当時はとても怖かったのですが、今はおさまっています。
けれど今も有無を言わせぬ雰囲気・といったところです。
こちらが怖がりすぎかもしれません。
お金を出してくれるのは、嫌がってないのですが、なぜだか引っ越す
証拠？か弱み？がほしいのか・・・契約書を欲しがるのは、出るという確実な
証拠が欲しいからだろう・と、知り合いの地上げぽいこともしていた
方がおっしゃってました。

あと、先方は買い上げ→立ち退き→戸建て売り・の繰り返しをされている、
専門の業者さんのようなので、そういうプロです。
暴れたり、無法だったりはないですが、ものすごい剣幕で切れまくられたりは
しました。

法律にひっかからないようにやってるかんじです。プロ相手なので
いろいろ勉強させていただいたのですが・・・。

先日引越して、本日鍵返還だった方は契約書は返還したけど
次の物件の情報まではやはりチェックされたり、教えたりはしなかったとのことでした。

本日期限だったので思い切って、先方に契約書がまだ手元にないことを電話して伝えたら
後日でいい・と承諾され、以前のように朝から電話されたり
いつ？きょう・あす？と日付をせまることもありませんでした。

身内には心配しすぎ・はっきりいやと言え！とか、無視しろ・と
言われますが・・・。
きょうのところは、個人情報だからいやだ・とはいえず、出てゆく日付を
口頭で伝え、がんばりますから！と必死で言い、あちらから鍵交換の段取りを伝えられて終わりました。

あとひと月弱で出てゆく約束をしたので、何事もなくこのまま
出てゆければ・・・という状態です。

どうしても先方に次の物件の契約書が必要・ということはないと
思うのですが・・・。
そのうちまだか？と、またつつかれるかも知れません。

ありがとうございました。

お礼日時：2008/02/25 15:41

No.1 回答者： zorro 回答日時： 2008/02/25 07:28

あなた自身では手に負えません。

http://www.kokusen.go.jp/