大胸筋の付け根の違和感とトレーニング間隔について

　ウェイトトレーニング後の身体がどれくらい回復したかの判断についてお伺いさせてください。
　ベンチプレスなどでそれなりに筋肉痛が出ます(背中や脚はそこまで追い込めてません)。大胸筋そのものの筋肉痛は、だいたいいつも中2日で取れます。しかし、胸と胸の間、みぞおちより少し上辺りの違和感が中3日くらいは残ります。それ以上経ってからでも、何かの拍子に感じることもあります。もっとも、中3日以上あけることはあまりないのですが。
　いつも行っている市営体育館の職員がいたとき(普段は誰もいません)に聞いてみると、そこは筋肉ではなく、筋肉と骨の付け根だから関係ないですよ、中2日でトレーニングして問題ありません、といわれました。
　一度は納得していたんですが、どうもこの違和感は気になって仕方ありません。
　この違和感も引くまでトレーニングは再開すべきではないでしょうか？気にするほどのことはないでしょうか？

　ちなみに、39歳男です。ベンチ台にセーフティバーがない上、職員も常駐していないので、運動強度は「オールアウトするまで追い込む」というレベルではないと思います。

No.11 回答者： ext 回答日時： 2008/04/01 09:30

４０代。

男性。ウエイトトレーニング歴７年。

hisajpさん、お久しぶりです。

hisajp様の糖分摂取はホント効果ありますからお試しください。

＞糖分を体重 0.7 ～ 1g / 体重1kg 当たりで摂ってください。

私は牛乳５００ｃｃに５０ｇほど、さじでガポガポいれて飲んでいます。
牛乳５００ｃｃに溶かすと、甘さは、コーラくらいになります。

お金があれば、嫁さんに気兼ねなくプロテイン、ＢＣＡＡなぞ買えるのですが、子供の学資に持って行かれてしまいます。

鳥の胸肉は１００ｇあたり３５円の所で買っています。
嫁さんとの買い出しは、その安い店にさりげなく誘導して、胸肉を買い物かごに２パック程入れます。
泣けてくる程の努力です。

トレより、こっちの方が難しいかも。

●資料

鳥の胸肉で１００ｇあたり＠３５円を、タンパク質量で換算すると

＜五訂日本食品標準成分表：トップ＞
http://cgi.members.interq.or.jp/sapphire/satoshi …

＜五訂日本食品標準成分表：にわとり・成鶏・むね、皮つき-生＞
http://cgi.members.interq.or.jp/sapphire/satoshi …

＜抜粋＞

エネルギー（ｋｃａｌ） 244.0
水分（ｇ） 　　　　　　62.60
たんぱく質（ｇ） 　　　19.5
脂質（ｇ） 　　　　　　17.2

※100g当たりに含まれる栄養成分の量です。

＜抜粋終わり＞

鶏の胸肉１００ｇだとタンパク質は約２０ｇになります。

■私がやめる前に買っていたプロテインは、１ヶ月に３ｋｇで１万円。
※プロテインの安い所は１ｋｇあたり２０００円位が相場です。３ｋｇなら６０００万円。

アミノ酸スコア値を取りあえず１００とおいて、このプロテイン３ｋｇに足りる鶏の胸肉は、

１００ｇ　×　（３ｋｇ／約２０ｇ［鶏の胸肉１００ｇ当たり］）　＝　鶏の胸肉１５ｋｇ

鶏の胸肉の費用は、

＠３５円　×　（１５ｋｇ／１００ｇ）　＝　鶏の胸肉の費用５２５０円

プロテインを鶏の胸肉で置き換えた場合、費用が安くなります。
リーズナブルです。

■卵で換算すると、

全卵のタンパク質６ｇ。
１パック１０個入りで＠１２０円。

＠１２０　×　（３ｋｇ／（６ｇ×１０個））　＝　卵の費用６０００円

こちらも、費用が安くなります。

全卵（黄身＋白身）においては、脂質を含みます。
白身のタンパク質４ｇ。

■材料別の１ヶ月に摂るタンパク質の費用

プロテインは、１ヶ月に３ｋｇで　￥１０、０００円
相当する鶏の胸肉の費用　　　　　　￥５、２５０円
相当する卵の費用　　　　　　　　　￥６、０００円

※サプリメントのプロテインは消化吸収が良いのでタイムリーですが、鳥の胸肉等はそうはいきません。
タイムラグを計算するか、泣きます。

この回答へのお礼

　回答ありがとうございます。
　別に質問立ててたんですが、筋肉つけるには脂肪もつけるとは分かっていつつ、体脂肪率も体重増加に比例してあがり、計算すると体重増加分のほとんどが脂肪ってことになってしまっておおいに焦り、食事中心に摂るのはあきらめてサプリでトレーニング対応分は摂るようになりました。それと、コレステロールがかなり高めなのもあります(自炊するようになって少し下がりましたが)。
　でも、鳥の胸肉は脂質も少なそうだし、積極的に取り入れていこうと思います。タマゴは、黄身の部分はどうされているんですか？ケーキの材料にして奥様やお子さんと一緒に食べられているとか？

お礼日時：2008/04/01 21:16

No.10 回答者： bcaa10gx 回答日時： 2008/04/01 01:07

私の勝手エビデンスからすると筋肥大には牛肉、スタミナには豚ですね

牛肉は生で食べられるところが良いような気がします。

鶏胸は私も飽きてるんですが、なぜか作り置きしてると、家族からは
評判が良いです
extさんはプロテインなしですものね、、、
プロテインはやっぱ楽なんですよ、30gのたんぱく質を取るのに30秒しかかかりません

ご質問者様は39歳ですか、、、、40代はホント食べられなくなります。
やっぱわたしは脂肪込み90kg台が限界ですかね、、、
去年92kgまで持ってたんですが、とんかつ定食大盛り食べると
次の日の食がどうしても細くなります。

この回答へのお礼

　回答ありがとうございます。
　トレーニング始めた頃、たんぱく質の必要摂取量を知り、自分の普段の食事で取れているたんぱく質をざっと計算してみたことがあります。そうしたら、トレしてなくても必要な量(当時62キロだったので、60グラムくらいですか)にも全然足りないことが分かって驚いたことがありました。
　そのとき強く納得したのは、体質うんぬん以前に、普段の食生活でいまの身体が出来上がっているんだな、ということでした。
　牛肉は、実家に帰ったときくらいしか食べてません…。

　あ、今日とんかつ屋で定食食べてきました。

お礼日時：2008/04/01 21:04

No.9 回答者： hisajp 回答日時： 2008/03/31 21:10

　110_90 さん、こんにちわ。

#2 です。

　今までにあまり経験の無い運動では、思ったより違うところに違和感が出る事があるようです。
　身体の内部は、奥行きが 20cm くらいありますが、胸のつもりで実は背中だったり、感じている場所と実際の場所が異なる事があります。

　しかし、今までのやり取りを読ませていただくと、これは実際に胸側の表層に近い部分の違和感（しこり）のように感じます。
　回復期間を取ってあまり感じないのなら問題ないと思われますが、ご心配の場合には医療機関などと相談してみてください。


　それとトレーニングを終えて直後の摂取ですが、糖分も摂られていますか？　この時点ではプロテインよりも糖分の方が大事ですから、糖分を体重 0.7 ～ 1g / 体重1kg 当たりで摂ってください。プロテインはその 1/3 程度で良いでしょう。疲れが残らない量に調整してください。


　飛びますが、私感では牛肉、次に豚肉がパワー感が高いです。オリーブ油や鶏肉や魚介類も摂りますが、四つ足の方が力が出ます。
　私の場合、普段は動物性（四つ足系）油脂が少ないからなのかもしれません。


　それと身体の運動への慣れの目安ですが、汗の出る場所を私は目安にしています。
a, 額ー首ー胸　があまり運動経験の無い人で、
b, 背ー腹（腹筋間）　がまあまあの運動経験のある人、継続中の人で、
c, 脚、すね　となると通常にきちんと運動できている人です。

　あくまで目安ですが、いちおう汗腺の発達具合と一致します。
　これは、運動日で１５日～３０日（隔日とすると３０～６０日）程度で b - c 程度になります。それまではあまり焦らないでゆっくりやってください。


　一人、主治医的なトレーナーを持っているとこういうときに安心できますね。そういう人にパーソナルで付いてもらうと一番安全でしょうが大抵高いので、そういう人には月に一回くらいに見てもらって、他は一人もしくは若手さんでも大丈夫と思います。
　月一でも会っていると、見る方としてもお客様の身体への理解度が高まるので、突然「調子が悪いけどどうにかしてくれ」と言われるのに比べると対応が楽です。
　

この回答へのお礼

　回答ありがとうございます。
　今日はトレーニング後4日目ですが、ほぼ違和感はありません。ときどき中日を長めにして、しこりが取れることを確認しながらやっていこうかと思います。
　回答者様の過去回答で、糖分を勧めていられたのは読んでいたのですが、わたしには多すぎるかと思って摂っていませんでした。なぜかというと、わたしはトレーニング前に必ず何か食べ(カロリーメイトなど)、トレ中は甘いスポーツドリンクを飲んでいるからです。おなかが減ると、すぐに血の気が引いてふらふらするからです。ジョギングでもそうですし、登山でもシャリバテしやすいほうです(食べると復活)。仕事中にチョコレートも結構食べてますし。でも、トレ後であることに意味があるわけですね？（そういや、だいいち砂糖を買ったことがないです…）
　汗は、自宅で負荷なしスロー(10秒/10秒)スクワットをすると、夏場はひざしたから汗がぽたぽた畳に落ちます。ジョギングは以前からしていたので、そのおかげかと。
　トレーナーさん、身近にいたらなぁ、とよく思います。通勤途中に明治製菓の巨大なスポーツクラブがあるんですが、そういうところに入会するのも手でしょうか。

お礼日時：2008/04/01 20:56

No.8 回答者： ext 回答日時： 2008/03/31 13:31

４０代。

男性。ウエイトトレーニング歴７年。

bcaa10gxさん、お久しぶりです。

トレ食で、bcaa10gxさんにお薦め頂いた、鶏の胸肉のボイル冷凍を食べています。
が、最近は、食傷気味で鶏肉が本当に嫌いになりました。

風邪でここしばらく（２週間）トレを休んでいました。
休んでいる時は、トレ後のトレ食を食べていなかったので、２ｋｇも体重が減りました。
私の７７ｋｇという体重は、トレとトレ食によって維持されているんだなぁと改めて実感しました。
食が細いので、これ以上体重を付けるのは難儀です。
体脂肪率の方が下がってしまいます。

トレも重要ですが、栄養補給も重要です。
やはり、「良いトレ」「栄養補給」「休養」と思います。

この回答へのお礼

　回答ありがとうございます。
　なんか掲示板状態ですね。でもたのしいです。
　会社の事業撤退で暇になって以来、自炊しているので、比較的食事(栄養補給)はコントロールできてるほうだと思います。ひとりものですし。
　平日にトレーニングをするときは、会社でカロリーメイトを食べていくし、トレ後はプロテインをサプリで摂るので、さすがにこってりした夕飯は食べられません。で、最近よく食べていたのが、ペペロンチーニにブロッコリーと鳥の胸肉を混ぜたものです。パスタゆでるときに一緒にゆでちゃえばいいし、胸肉のあっさりさがオリーブオイルにあいます。けっこう完全食かな、と思っているんですが。

お礼日時：2008/03/31 20:17

No.7 回答者： bcaa10gx 回答日時： 2008/03/30 02:03

とんかつ定食のなにが良いのか？

・大盛りのキャベツと付け合せのトマトか
・丼から盛り上がる米か
・豚肉のＶＢか、、、、
・はたまた絶対的な高カロリーか、、、、

良く解りませんが
家で作るものとか、ファミレスのとんかつ定食はなぜかだめです
とんかつ屋のとんかつ定食をお薦めします

非常なオカルトですが、変わらなくても許してくださいね

この回答へのお礼

　なるほど、とんかつ定食はとんかつ定食でも、とんかつ屋なんですね。ファミレスととんかつ屋の違いは、キャベツをその場で切っているか、切ったものを運んでくるかの違いなのかな、とか油の質なのかとか、考え出すと面白いですね。
　オカルト(？)や経験則であると断った上でアドバイスしていただけるのは、とてもありがたいです。趣味でトレーニングしているんですから、怪我したり病気したりするようなことでなければ、いろいろなアプローチを楽しんでみます。…と、なんだか肩の力が少し抜けてきました。いままでがちがちに考えすぎだったのかもしれません。
　丁寧な回答、ありがとうございました。

お礼日時：2008/03/30 14:27

No.6 回答者： bcaa10gx 回答日時： 2008/03/29 01:08

いささか乱暴なアドバイスで効果の程はまったく不明ですが、、、

以降本物のオカルトです

＞いまだ「筋肉の張り」というのがよく分からないのです。

今日トレされてきたわけですよね？
えーとこの後筋肉痛が取れて本来トレーニングを行う日にトレを
休んで
その日の夕方以降、外食で「とんかつ定食ご飯大盛り」を召し上がって
見てください。
パスタの大盛りとか、そば、ラーメンじゃ駄目です。
ひょっとするとその次の日の昼過ぎぐらいに、、、、

この回答へのお礼

　回答ありがとうございます。
　ちょうど、次回予定の火曜日にトレ出来ないので、中日を縮めるのではなく、延ばすほうにしてみます。
　食事は、炭水化物をたくさん摂る、ということでしょうか。あ、でもパスタじゃだめなんだから、たんぱく質も、でしょうか。いつもトレーニング当日や2日後くらいまでは多めに食べていますが、延ばすときには普通に野菜中心にしていたので、確かにやったことのない食事の摂り方です。

お礼日時：2008/03/29 18:57

No.5 回答者： bcaa10gx 回答日時： 2008/03/28 22:16

extさんの回答に笑わせていただきました、、、

お久しぶりです。

とこれだけじゃ消されるから、、、
筋肉痛が取れた後、一回しぼんで次の日ぐらいに再度張りを感じることはありませんか？
私はこれをグリコーゲンが蓄えられたと勝手に思っております
私はこのあたりが結構次のトレ日の目安になることがあるんですが（経験則）

とりあえず医者に行くかレイオフがいいですが
ひょっとするといい感じでトレできたということかもしれません
中日は難しいですよね
勇気をもって中6日ぐらいにするとひょっとすると伸びるかもしれません

あっこれ全部経験則なので参考にしないで下さい

この回答へのお礼

　回答ありがとうございます。過去回答でずいぶん勉強させていただきました。いつも参考にさせていただいているみなさんに次々と回答いただき、いま無茶苦茶うれしいです。
　実を言うと、いまだ「筋肉の張り」というのがよく分からないのです。最近、突然ダンベルフライで効いている感覚がわかるようになりました(それまでのやり方が意味なしだったのもわかりました…)。そんな感じで分かるときがくるのでしょうか。
　また、レイオフすべきだったのですね。今日トレーニングしてきました…。我慢できなかったのです。だめだめですね…。
　人に比べて伸びが遅く、3ヶ月に一段階がやっとです。中日を長めにするのもやってみようと思います(ついついやっちゃいそうな気もしますが…）。

お礼日時：2008/03/28 22:31

No.4 回答者： ext 回答日時： 2008/03/28 18:28

４０代。

男性。ウエイトトレーニング歴７年。

●＞故障してもいい！とまで覚悟しているかと問われると躊躇してしまいますが、
　＞あくまでも身体を大きくすることを目標にしています。
　＞様子を見ながら中2日の方が効率がよい(必ずしも健康的とはいえないが)ということでしょうか？

■トレは奥深いです。

筋肉はの回復は追いついても、★関節、腱のダメージは得てして蓄積していくことが多い★です。（経験則）

私は調子がおかしいなと思ったら、＜様子を見ながらのトレーニング＞、リハビリトレーニングをします。

そして、３ヶ月に一回は１週間以上のレイオフ（一時休息、トレ完全休養）を取り入れています。
腱、関節の回復です。
怪我、故障している場合は、休む事が一番の薬です。
安静にしていると血行が悪くなり、治癒時間がかかりますので、軽い運動を取り入れても良いです。

私のトレーニングは、リハビリトレと普通のトレが混在して、トレーニングメニューのルーチンが回っていきます。
型にはめず、それこそ臨機応変にメニューを変えていきます。

■決まり事を作らず、体の調子を見て行ってはいかがでしょうか？。

「筋肉痛の収束するインターバル」
「腱の付着部が回復し違和感が取れるインターバル」

インターバルを中２日で固定しなくとも、「負荷軽めの日」「インターバル変則」などに分けたりすることも出来ます。

違和感、痛みは、体の緊急信号です。
上手に利用しながら、トレの目安のしていけば良いかと思います。

■リハビリトレと普通のトレでも、基本は守ります。

基本とは、★「適当」な負荷で効かすこと★です。
小負荷、スロトレでも、最大負荷を扱った時でも一緒になります。

「適当」とは、いい加減な負荷と言うことではありません。
★体のコンディションに合った負荷選択です。★

体に負担をかけたくなければ、小負荷、スロトレに移行します。
元気であれば、最大負荷にドンドンチャレンジしていきます。

これが、怪我、故障を出しにくいトレと思っています。

■歳を取ると、回復が遅くなります。

私は、当初のメニューより、動作方法、種目、インターバルなどが、大分変わってきました。

トレは、体との相談で、自分にしかわからないことが多くあります。

★基本は学びますが、御自分の知識、経験を積み重ねて、工夫していく事が重要★と思います。

自分だけのトレーニングになります。

この回答へのお礼

　重ねての回答、ありがとうございました。
　レイオフとして意識して休んでいたわけではありませんが、結果的にG.W.、夏休み、盆休み、正月には1～2週間トレーニングしないときがあります。
　トレーニングを臨機応変に変えていく必要性、納得しました。ついつい、自分で決めたメニューはなんとしても守ろうとしてしまうのですが、身体の声を聞きながら調整するように心がけてみようと思います。
　でも、臨機応変ということほど経験が必要なこともないですよね。少しずつ学んでいきます。

お礼日時：2008/03/28 21:44

No.2 回答者： hisajp 回答日時： 2008/03/28 02:18

　110_90 さん、こんにちわ。

　みぞおちの上の部分でよろしいでしょうか。
　そうだとるすると、部位的には胸骨ですが、その裏には横隔膜、背筋群（多捩筋など）があり、胸椎では７番目当たりです（胸椎は違うかもしれません）。

　この辺りの筋肉に疲労や緊張が残っていると、背中に感じないで、胸で違和感が出る事があります。
　原因としては、ベンチプレスなどの際に胸を反らしすぎたり、背骨が正しいアーチを描いていなかったり、腹圧が不足しているなどが考えられます。
　他の種目（例えばスクワット）の筋肉痛日には出ないですか？


　これはレントゲンなどでは出ないと思います。出るかもしれませんが分かりません。理由としては筋肉の状態の問題であり、骨の以上から来ているものではないと思われるからです。
　場合により神経などもあるのかもしれませんが、私は医療関係者ではないのでこの面でのコメントは避けさせていただきます。


　念のため、通常の手順と言うか。
１、医療機関で検査して、無事（？）に異常が見つかれば治療。
２、医療機関で以上が見つから無い場合は、バイト君ではない本当のスポーツトレーナーなり、スポーツに詳しいお医者様や鍼灸などに聞く。スポーツトレーナーをしている鍼灸院もあります。また、スポーツドクターの制度もあります。
　近くを探してみてください。
http://www.jati.jp/about/associate.html
http://www.japan-sports.or.jp/medicine/doctor.html


　不明な点やプログラムの相談などがあれば折り返してください。年度変わりで忙しいので返答が遅れるかもしれません。
　

この回答への補足

　はい、みぞおちの上、胸の筋肉がないあたりです(女性で言うところの谷間)。
　背中のトレーニングの影響が出ている可能性もあるということでしょうか？ジムに行き始めてからなので、てっきり腕立て(スロトレ)をベンチプレスに変えたからだと思っていましたが、チンニングが原因という可能性もあるのでしょうか。
　基本的に、上半身の日のあとだけです。腹筋なのかと思ってクランチを止めてみたり(下半身の日にやってます)しましたが、関係ありませんでした。
　ベンチプレスは始めてから、ダンベルで3ヶ月、バーベルではまだ一月経っていないので、フォームがまずいのかもしれません。効いてる感覚を得たのはつい最近です。もっとも、背中はダンベルローイング1年以上やっててまだよく分かってないです。

補足日時：2008/03/28 10:13

この回答へのお礼

　回答ありがとうございます。いつも過去回答を参考にさせていただいています。非常に勉強になっています。
　関節などに感じる違和感などと違い、身体の不調とは捉えていなかったので、医療機関は考えていませんでした。一度以前膝を見てもらった医院にも相談してみます。
　逆に言うと、普通はそんなところに違和感を感じることはない、ということなのでしょうか。
　また、補足を書くときには少し勘違いしてましたが、自宅でトレーニングしていたころも、ダンベルプルオーバーをやるようになって少しだけ感じてました。てっきり効いてた証拠だと思っていたんですが。手首を捻ってしまったような場合と違い、中3日でほとんど消える(質問でも書いたように、何かの拍子にはそれ以後でも感じたりしますが)ので、筋肉痛と同じ考え方で捉えていました。
　いずれにせよ、違和感を無視してトレーニングしてもいいということでないことだけはたしかなようですね。
　ちなみに、今日はトレーニング後4日目で、きのうまで違和感ありましたが、今日はほとんどなにも感じていません。

お礼日時：2008/03/28 10:31

No.1 回答者： huku34 回答日時： 2008/03/27 21:11

病院で診察　相談されてみては？それならご自身も納得できるでしょう。

この回答へのお礼

　回答ありがとうございます。
　そうですね。それが一番確実そうです。ただ、トレーニングに関する知識、経験のある医師にどうやって診てもらうかが難しそうです…。

お礼日時：2008/03/27 22:06