出産前後の痔にはご注意!

 実家での戸建て生活が長く、今回初めて引越しをすることになりました。小型犬連れでの引越しのためなかなか手ごろで希望条件の合うものが無く、やっと先日決めることができました。
 ALC造マンションの最上階の3階です。
築20年弱です。
ALC造というのは耐震性はあるけれど遮音性はないとネットでは出ていましたが、不動産屋さんと下見に行った際窓越しに立ったところ、ちょうどお隣の部屋の母子の話し声がはっきりと聞こえ、音について担当者に尋ねたところ「ALCだから大丈夫、今日は暑いから隣の部屋が窓を開けているせい・・・」と言われました。
少し心配を残しつつも、やっと見つけた好条件の物件で決めました。
仮にお隣同士の音漏れが(下見したときほど会話の内容が筒抜けでは困りますが)あるのは、自分たちも隣に聞こえているかもと自覚でき、
どの程度気をつけたらよいか・・・など多少わかりそうですが、
私の借りた部屋は最上階のため上からの騒音はありません。その分階下の部屋に対し自分の出す音の程度やどんな動作で階下に響く音が出てしまうのかを計り知ることが出来ません。子供はいませんが、小型犬は来客や物音には反応し甲高く吠えますし、元気なので走ります。階下の方へどの程度の動作やどんな生活音が騒音として響きご迷惑になってしまうのでしょうか?椅子を引く音さえ響くと書かれていたりしますが、普通に生活できるのでしょうか・・・。
お住まいの方にはこのへんのことをお教えいただきたいです。
犬もいますし、自分もがさつなところがありますので気が付かずに音を響かせてしまいそうで少し心配です。
家賃もペット分の割り増しを差し引いても間取りや場所的にも相場価格で安い物件ではなかったですし、ペットOKマンション(古くなって条件を緩和した可能性もありですが)なくらいだから、多少は遮音性を考えて作られていると思いたいのでのすが・・・。

 マンションの構造はいろいろあるようですが、調べてみてもよくわかりません。RやRCなどもあるようで、ALCはその構造の一部なのでしょうか?鉄骨と鉄筋と鉄骨の差もよくわかりません。やはりALC造では不動産屋の言うこととは違い、左右上下ともに強い音漏れがあるのでしょうか?上下階との遮音と左右との遮音であればどちらのほうが優れているのですか?

ALC造マンションにお住まいの方、建築関係に詳しい方どうぞご意見アドバイスをお願いいたします。

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A 回答 (4件)

大家してます



>ALC造では不動産屋の言うこととは違い、左右上下ともに強い音漏れがあるのでしょうか?

有ります

強いかどうかは個人の主観ですので何とも言えません

>多少は遮音性を考えて作られていると思いたいのでのすが・・・。

考えていません

特に音は下に聞こえます

http://www.saturn.dti.ne.jp/~nachan/ALC_page_2.htm

安く・軽く造れる割に遮音性が良い...

RC(鉄筋コンクリート)に比較すればかなり劣ります

木造よりはましかな?...くらいでしょう

>犬もいますし、自分もがさつなところがありますので気が付かずに音を響かせてしまいそうで

基本的には「お互い様」の気持ちがないと共同住宅では暮らせません

対応するなら

・深夜は引き戸は使わない
・出来るだけ静かに暮らす
・イスなどはフェルトを貼る(100円屋に有ります)
・カーペットを敷く(念を入れるなら下に防音シート)
・窓を開けているときは出来るだけ静かにする
・TVのボリュームに注意する
・かならずスリッパで移動する
・窓に遮音カーテン
・境の壁に家具を配置する
・特に直下の部屋と仲良くしておく

書き上げればきりがありませんね

どこまでするかは貴方の考え方次第でしょう

一番は...「近所づきあいを親密にする事」

「顔見知りの方の騒音」は気になりませんが「嫌いな人の生活音」は気になります

「ウー、ワン・・・」...「お宅のワンちゃんはいつも元気ね・・・」

「キャン」...「お前のところの犬を啼かすな・・・」

えらい違いです

この回答への補足

 大家さんをしていらっしゃるとお聞きしましたので、
もう一つお尋ねしてよいでしょうか?
特に上下階の騒音が心配なので、床材までALC材なのかどうかを
聞いても不動産屋は把握してるものなのでしょうか?

補足日時:2008/08/22 22:22
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この回答へのお礼

 ご回答ありがとうございます。
さすが大家さんですね!とても詳しいアドバイスで
助かります。
果たしてそこまで出来るかはわかりませんが、
素足よりスリッパだと音が出ないというのは
初めて知りました。これは確実に出来そうです。
 真下の部屋の方とは上手にお付き合いしたいものですね!
良い方であることを願いつつ、出来ることは気をつけたいです。

お礼日時:2008/08/22 22:19

ALC造というものはなく、鉄骨造にALCは属します。

鉄骨造では、外壁にALCを利用する時には床もALCとすることもあります。また、外壁のみのALCで床は薄いコンクリートのデッキスラブというものを利用することもあります。その為、上下の騒音については仕様を見ないと一概には答えられませんが基本性能は低いです。共同住宅のような投資物件では鉄骨造で遮音性能を確保することは可能ですが予算上行わないことが一般的です。
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専門家紹介

岩間誠治

職業:建築プロデューサー

"全国で設計を行っています。
ご要望をじっくり伺い、住む方とともに作り上げていく設計を行っています。
ご要望をかなえる事だけではなく、既成概念にとらわれない発想をもとに、想像を超えるご提案をいたします。"

リフォームでは設計施工も規模により行っております。
お気軽にお声かけください。

詳しくはこちら

お問い合わせ先

047-427-5402

※お問い合わせの際は、教えて!gooを見たとお伝えいただければスムーズです。

専門家

>RやRCなどもあるようで


Rという構造はありません。RCは鉄筋コンクリート造です(RCのRは補強、Cはコンクリート、つまり鉄筋で補強したコンクリートとという意味です)。
RCは通常柱梁壁床を鉄筋コンクリートで作ります(壁はボードやALCで作ることもある)。
鉄骨造は柱梁を鉄骨で作る物です。壁はALCやボードで作り、床はALCや鉄筋コンクリートで作ります。

ALCは耐震性のための構造材料ではありません。壁を仕上げるための仕上げ材料とか2次部材といわれる物です。

ALCは比重が1.8~2ぐらいですね。
鉄筋コンクリートは2.1~2.4ぐらいです。

また壁厚もALCは80~100mmぐらいで、鉄筋コンクリートは最低でも100~180mmぐらいです。

一般論として遮音性は重い方がよく、同じ材料なら厚い方がいいですので、ALCは鉄筋コンクリート造と比べると軽い上薄いので遮音性は悪いです。でも賃貸によくあるボードを貼った物よりはいいですが。


>やはりALC造では不動産屋の言うこととは違い、

遮音性能がよい分譲マンションで使われる鉄筋コンクリート造に比べれば悪いです。でもコスト重視の賃貸でよく使われるボードで作った壁よりはましですので、他の物件よりはましだという意味ならあながち間違いではないですね(賃貸でもRC壁の物のよくありますが)。

賃貸でも床はRCのことが多いですので、床までALCだと一般よりは悪いということになります。
3階建て程度の小規模鉄骨造アパートでハウスメーカー製だと床もALCのことがよくありますね。

なお、いすを引きずる音については、建物の構造よりも床の仕上げ状況による影響が大きいです。フローリングだと発生しやすく畳や絨毯だとわりかし低減できます。
ペットがいると絨毯は難しいかもしれませんが、下階へ音漏れが気になるのなら絨毯を引くことをおすすめします。


>上下階との遮音と左右との遮音であればどちらのほうが優れているのですか?

一般に左右の方の遮音性能を確保する方が、上下間の遮音性能を確保するよりも簡単です。
鉄筋コンクリート造の場合、壁厚なら150mmぐらいあればかなりの遮音性能が出ますが、床で同じ程度を出そうとすると最低でも200~250mmないと無理ですので。

少なくとも、床までALCの物件ならやめた方がよいと思います。
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この回答へのお礼

 ご回答ありがとうございます。
自分の借りた物件の構造上の説明は少なく、
床についてもわかりませ。
念のため不動産屋に尋ねてみたいです。

お礼日時:2008/08/22 22:21

一般的に、マンション、アパートは、家主の利益追求が最大の目的ですので、注文ビルのように、遮音性は、考えていません。

特に、最近の建造マンションで、ようやく、遮音性を考慮したマンション建築が出来てきた程度ですので、古いマンションでは、まったく考えていないでしょうね。ペット可にしたのは、そうしないと、空き室が出てしまうため、売りの宣伝文言で、そうしたに過ぎないと思います。
なお、ALCとは、鉄骨造の壁構造の名称です。また、RC造、SRC造だから、遮音性が高いとは一概には、言えず、遮音性を考慮して作れば、構造体は、なんでも、OKですし、逆にコンクリートの床や壁でも、遮音性は、その工法や厚みで、まったく違います。
残念ながら、音の問題は、お互い近所付き合いをして、理解しあうしか、ありません。
なぜなら、遮音性を追求すれば、建築コストアップとなり、家主は、儲からないでしょうから(建築業者は、利益があるのでしょうが。。)

20年前に、遮音まで考えた建物は、珍しく、不動産屋は、営業トークをしたに、過ぎません。不動産屋は、仲介業者ですから、まあ、売ってしまって、ナンボ。問題発生で、転居して、ナンボの世界で、手数料商売ですので、家主と借主の問題まで、深く追求しないのでしょう。
つまり、適当に転居してもらい、仲介手数料をもらえば良いだけですので。。(多少のうそは、ありますよ)
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この回答へのお礼

 五回答ありがとうございます。
なるほど、そんなものなのですね。
勉強になりました。

お礼日時:2008/08/22 22:15

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QRCと鉄骨ALCの防音性

今、賃貸で借りる部屋を探しているのですが、防音性を重視した部屋探しをしたいと思います。
同じ建物内の他の住民の声や音が聞こえにくいこと・自分の音や声が他の住民に聞こえないことが重要なのであって、外の音はあまり気にしません。

RC(鉄筋コンクリート造り)にも2種類あるんですよね?
骨組みが鉄筋コンクリートだけど壁や床は鉄筋コンクリートでないもの、壁や床も鉄筋コンクリートのもの。

防音性から考えたとき、この両者にはかなりの違いがあるものと考えたほうがよいですか。
この両者を見分ける方法はありますか。

鉄骨ALCは、防音は期待できないと思ったほうがよいですか。

ある仲介業者へ行ったら、新入社員らしき若い女の子が、とちりとちり
「入居をしている人は、みんな大家さんの審査を受けているから、そんなに騒ぐ人はいないと思いますよ。」
なんていうセリフを言っていました。
「そんなばかな!」と私は思いました。

Aベストアンサー

>RC(鉄筋コンクリート造り)にも2種類あるんですよね?

先の回答にあるように構造形式からすると壁式とラーメン構造があります。
ラーメン構造には純ラーメン構造と耐震壁付きのラーメン構造があります。

一般には壁式は低層、ラーメン構造は高さにかかわらず使用されます。遮音性能は構造形式では変わらないと思います。
一般には長手方向をラーメン構造、短辺方向は耐震壁付きのラーメン構造にすることが多いです。隣戸との界壁を耐震壁として利用するためです。

また工法から考えると現場打ちとPCa工法の2つに分けられます。
PCa(プレキャスト)は工場などで製作したコンクリートを現場で組み立てる方法です。
現場打ちのほうが一体化しているので、遮音性能が高いことが多いですが、プレキャストでも隙間なく施工してあればほとんど変わらないと言われています。

ALCはプレキャストが鉄筋コンクリート造なのに対して、コンクリート製品ではありますが、蒸気養生して空隙を多くして軽量にした物です、軽量のため遮音性の観点からすると劣る製品です。
一般に厚さが薄いものが多いです。

遮音性は重量とその厚さで変わりますので、重く厚い物ほど遮音性がよいと考えられています。

コンクリートブロックは中に穴があり軽量化していますし、ALCはコンクリートに比べて軽く、また薄いことが多いので、遮音性はかなり低いと考えられますが、賃貸でよく見られる壁を軽量鉄骨で枠を組んでボードを貼ったものよりはよいと思います(床はこのような仕様であることはまずない)。
おそらく壁厚を聞けばある程度判断できると思いますが、ボード貼りなどによっては見かけ上厚いですが中は空間だらけの場合もありますので、壁の仕様も確認する必要があります。

壁なら鉄筋コンクリート造で15cm以上、床なら20cm以上が分譲の場合の標準的な遮音仕様です(賃貸は遮音性のは考慮していないことが多いのでもっと薄いことが普通)。

なお、床に関してはボイドスラブという物があり、これは厚くても遮音性が劣るケースもありますので注意が必要です。

また、足跡のような音は床の仕上げにより低減できない騒音なので、床の構造でほぼ決まってしまいますので、床の仕上げがどんなに良くとも、床厚の確認は必要です。

また、古い物件に多いのですが、コンクリートの厚い壁を有していてもGL工法といわれるコンクリート壁にボードを貼った工法では、遮音性能が低下するので問題になることがよくあります。

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私は遮音性能以外について問題が多くあるので、薦めませんが、防音を重要視するのでしたら分譲賃貸のほうが優れていることが多いです。

なお、外部の音は気にしないといっていますが、窓の遮音性のが低いと回り込んできて隣や下の音がよく聞こえることがありますので、サッシの遮音性能も要確認です。これは構造に関係なくサッシの仕様でほぼ決まります。

>RC(鉄筋コンクリート造り)にも2種類あるんですよね?

先の回答にあるように構造形式からすると壁式とラーメン構造があります。
ラーメン構造には純ラーメン構造と耐震壁付きのラーメン構造があります。

一般には壁式は低層、ラーメン構造は高さにかかわらず使用されます。遮音性能は構造形式では変わらないと思います。
一般には長手方向をラーメン構造、短辺方向は耐震壁付きのラーメン構造にすることが多いです。隣戸との界壁を耐震壁として利用するためです。

また工法から考えると現場打ちと...続きを読む

Qヘーベルハウスの振動・防音

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Aベストアンサー

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Aベストアンサー

床の遮音性能のうち足音など重量物による衝撃音(重量衝撃音)は梁で囲まれた面積と床の重量(一般に床の構造は単一材料ですので、密度一定のためその厚さ)でほぼ遮音性は決まってしまいます。

鉄筋コンクリート床とALC床は同じコンクリート製品ですが、ALCは気泡の多く入った工場製品ですので、一般に軽量です(その分運搬などがしやすいというメリットがある)。
また現場打ち鉄筋コンクリートだと施工が難しくほとんど造られない薄さの100mm程度の製品がALC床版では主流です。

防音ALCというのがどんな製品なのかよくわかりませんが、一般にALC床の遮音性は悪いです。
これを改善するためにALCにモルタルなどを縫って厚さと重量を増して改善することが行われていますが、同じ厚さなら重量が大きい鉄筋コンクリートのほうが大抵は遮音性がよいです。

また、ALCは工場製品のため接続部分が発生します。この部分の処理が悪いとずれにより音が発生することもあります。

床の厚さとALCの密度を確認した方がよいと思います(鉄筋コンクリートは2.3程度です)。
また遮音性がよいというのなら床の重量衝撃音の性能を確認してみるとよいでしょう。
LH-いくつという数字で性能が表示されます。
数字は小さい方が遮音性能がよいです。

参考までに記述すると、コンクリートならだいたい厚さ130mmで60、150mmで55、180mmで50程度となります。ALCだと厚さ100mmで65~70です。


なお、床の遮音性能は椅子を引きずるような軽量物による音は軽量衝撃音といいこれはLLで表され、床の構造よりも床の仕上げ(フローリング、絨毯、畳等)により変わる数値ですので、仕上げ次第と言うことになります。

また、一般に鉄筋コンクリートの壁は鉄筋コンクリートのことが多いですが、鉄骨の場合はALCなら良い方で、軽量鉄骨枠組みにボードを貼った程度の使用のことも多く、重量がないので遮音性能が悪く、隣戸間の音が問題になることが多いです。

ちなみに日本建築学会の遮音性能基準では、鉄筋コンクリート構造とその他の構造として大区分していますので、木造、軽量鉄骨、重量鉄骨の性能は大差なく、その仕様による差があるだけと考えた方がよいと思います。

なお、鉄骨の重量・軽量の差は柱・梁の差であって遮音性能に関係する壁や床の仕様とは関係のないものです。

床の遮音性能のうち足音など重量物による衝撃音(重量衝撃音)は梁で囲まれた面積と床の重量(一般に床の構造は単一材料ですので、密度一定のためその厚さ)でほぼ遮音性は決まってしまいます。

鉄筋コンクリート床とALC床は同じコンクリート製品ですが、ALCは気泡の多く入った工場製品ですので、一般に軽量です(その分運搬などがしやすいというメリットがある)。
また現場打ち鉄筋コンクリートだと施工が難しくほとんど造られない薄さの100mm程度の製品がALC床版では主流です。

防音ALCとい...続きを読む

QRC造なのに音が筒抜けのマンション

先日賃貸マンションに引越ししたのですが、生活音が筒抜けで参ってます。

RC造で築20年・最上階で角部屋です。 家賃は高めで見た目はしっかりした作りです。

主に下階からの水周りの音・話し声・足音・トイレの音・ドア開閉音など。
パソコンを起動する際の音楽まで聞こえます。

昼間でも下階の話し声が丸聞こえの状態で、深夜だと余計に声が響きます。

水周りも水道を出したり止めたりする音が全部筒抜けです。
止めるときなどはガクンという音が鳴り響きます。

今まで生活音など気にしたことはなかったのですが、あまりにもひどく家にいても落ち着きません。

以前住んでいたマンションは3つとも築年数は同じくらいでしたが、
騒音に悩まされたこともなく、水周りの音などしませんでした。

今回のようなマンションは構造自体に欠陥があるのでしょうか?

LL45等級の防音・吸音カーペットを敷けば少しは軽減できますでしょうか?
あと家の中が恐ろしく寒いです。断熱材も入ってないんじゃないかと思ってしまうほどです。


部屋に置いてるオリーブオイルやホホバオイルが固まってしまいます。(今まで固まったことは一度もない)

あと次に引っ越す時参考にしたいので、
欠陥構造の騒音マンションを避ける方法等あれば、教えて頂けるとありがたいです。

今度は失敗したくありません・・

RC造でもこのような筒抜けマンションがあるとは知りませんでした。

やはり築浅の物件が良いのでしょうか・・

安ければ仕方ないと思えますが・・ハズレクジを引いた気分です。

アドバイス宜しくお願いします。

先日賃貸マンションに引越ししたのですが、生活音が筒抜けで参ってます。

RC造で築20年・最上階で角部屋です。 家賃は高めで見た目はしっかりした作りです。

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止めるときなどはガクンという音が鳴り響きます。

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Aベストアンサー

RC造で下階の話し声が聞こえるのはかなり床スラブが薄いのかと思います。
最近のマンションは床厚が20cmくらいが標準ですが、一昔前は18cm、もっと前は16、15とかがあったみたいです。
築20年だと、ひょっとするとかなり薄いかもしれません。
20cmでまぁまぁ、子供の飛び跳ねる音以外は何とか、というレベルなので、15とかだと絶望的かと。

小梁の入り方も騒音に大きく影響します。自分の部屋の小梁を見てみるといいとおもいます。

断熱も、20年のマンションだと悪いと思います。
屋上外断熱が始まったのはここ10年くらいだと思いますので、20年のマンションだと屋上内断熱で結構寒そうです。
最悪、工事の手抜きで断熱なしの可能性もあります。部屋が外気温と同じくらい寒いなら、断熱されていないと考えたほうがよさそうです。ふつう、RCマンションなら部屋温度は外気温+5~10度くらいあります。


マンションの選び方ですが、賃貸マンションは構造が悪くなりがちなのでできれば避けたいです。
分譲マンションを賃貸として出している分譲賃貸のほうが、防音断熱ともに良いです。

立地等の観点でどうしても賃貸マンションを選ぶ場合は、築浅を選んでください。
新しいほうが構造はよいです。

また、寒さ暑さがこたえる場合は最上階角部屋を避けるべきです。
一般に中部屋のほうが、周りの部屋が断熱材になってくれるので断熱性能がよいです。

騒音が気になる場合は最上階角部屋になりますが、それと最低限床スラブ厚の確認と、断熱構造を確認すべきです。
最低でも床厚、戸境壁がRC18cmであることが望まれます。

注意するべきなのが、よく安いRCマンションであるのですが戸境壁がRCでない、木造(乾式壁といいます)である場合があります。この場合隣の部屋の音が結構響きます。叩いてみればすぐにわかります。


あと、防音カーペットなどの件ですが、あれは自分が出す音を防ぐためのものなので、周りの音を防ぐ効果は一切ありません。


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でも構造がいくら良くても、結局は周りの住人次第なので、難しいところです。

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最近のマンションは床厚が20cmくらいが標準ですが、一昔前は18cm、もっと前は16、15とかがあったみたいです。
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20cmでまぁまぁ、子供の飛び跳ねる音以外は何とか、というレベルなので、15とかだと絶望的かと。

小梁の入り方も騒音に大きく影響します。自分の部屋の小梁を見てみるといいとおもいます。

断熱も、20年のマンションだと悪いと思います。
屋上外断熱が始まったのはここ1...続きを読む

Q築10年以上前のヘーベルハウスのアパート

築10年以上は経っているヘーベルハウスのアパートを
借りることを検討しています。
階段や廊下はしっかりしているようなのですが、
部屋の中で、壁をたたいたら、こんこんと軽い音がしました。

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ご存じの方、押して頂けると助かります。

Aベストアンサー

音に神経質なら、まずやめておいたほうがいいでしょう。

実際に遮音性が優れているのは、木造と比較した場合のことです。しかも通常外壁のみですので、内壁の遮音性は木造アパートとほとんど差はがありません。

そもそも鉄骨造というのはコンクリートの遮音性に比べると遥かに劣ります。

集合住宅とのことですから、隣にどんな人が転居してくるか分かりません。そういう意味でもコンクリートの建物にしておいたほうがいいでしょう。

Q木造と鉄骨(軽量鉄骨)音が響くのは?

現在はRCマンションに住んでいますが、ワンルームのためなのか、
壁が薄いのか分かりませんが、隣の音がわりとよく響きます。

ワンルームが手狭なので、更新に合わせて引っ越しも考えていますが、
今住んでいるのが初めての一人暮らしでして、アドバイスを頂きたく
質問しました。

当方女性で、現在は、8畳ワンルームマンション。
電気一口コンロ、調理スペースなしの
激セマキッチン。冷蔵庫は8畳の部屋内に入っています。
ユニットバス、オートロック付きの最上階です。

私としては、キッチンと部屋にきちんと間仕切りがある物件。
(暖房効果や、音の問題)そのため1Kが良くて、
冷蔵庫がキッチン内に置けて、広さもそこそこある物件が希望です。
とにかくキッチンが狭いのと、冷蔵庫が部屋に入ってこない(うるさいので)
物件が良いのですが…。

静かに暮らしたいので、音がキーポイントです。

ある程度の広さを求めると、木造か鉄骨のアパートになりそうです。
最上階にするとして、木造と鉄骨、実際住むとどちらが音が響きますか?
それともそこまで変わりないのでしょうか。
イメージとしては、鉄骨は地震に強いけど、どうも音は響くという印象があります。

また、アパートだとどうしてもオートロックなしになります。
セキュリティは諦めようかと思っています。
実際帰宅時はいつも仕事が遅く深夜になるのであまり関係ないのかなぁと…。
(うっとおしい勧誘やセールスは深夜だと関係ないですし…。)

オートロックはやはりあった方が良いのでしょうか。
あった方が良いにこしたことないのですが、オートロックや
風呂トイレ別というのは、諦めポイントですかね…。

いろいろ質問してしまいましたが、アドバイス頂けるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。

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壁が薄いのか分かりませんが、隣の音がわりとよく響きます。

ワンルームが手狭なので、更新に合わせて引っ越しも考えていますが、
今住んでいるのが初めての一人暮らしでして、アドバイスを頂きたく
質問しました。

当方女性で、現在は、8畳ワンルームマンション。
電気一口コンロ、調理スペースなしの
激セマキッチン。冷蔵庫は8畳の部屋内に入っています。
ユニットバス、オートロック付きの最上階です。

私としては、キッチンと部屋にきちん...続きを読む

Aベストアンサー

 木造は音も振動も響きます。
 軽量鉄骨は音はあまり聞こえませんが、振動はあります。

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QRC造の物件はどれくらい防音・遮音を期待できますか?

現在木造アパート2階角部屋に住んでいます。
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下からの物音、そしてこちらの物音はどれくらい響くものでしょうか?
ミシンを使ったりしたいのですが、可能でしょうか?
物件を見にいったところ、隣と接している部屋の壁はコンコンと音がしたのでコンクリートが入っていないように思いました。
今住んでいるアパートでは、自分の音も他の部屋の人の音も気になってしまい、落ち着いて生活が出来ない状態です。
神経過敏になっているとは思いますが、落ち着いて暮らせるところに引っ越したいです。
「音を気にするなら、重量鉄骨造がいいよ」と友人に言われたのですが、
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RC造のマンションでは階下・隣の物音(足音)は響きますか?

Aベストアンサー

「重量鉄骨造」より「RC造」のほうが防音・遮音はずっと優れています。
なぜなら、防音・遮音の性能というのはその材料の重さ(密度)に左右されるからです。コンクリートのように重い材料は音が来てもそれに従って振動することが非常に少ないのです。これにくらべて石膏ボード壁のような軽い材料は振動(音)が伝わりやすいので遮音効果が低いのです。
RC造でしたら、隣の部屋は階下の部屋の物音はまず聞こえません。TVをよっぽど大きな音でかけたりすればかすかに聞こえる程度でしょう。上階の音もほぼ同様です。
ただし、コンクリートに直接振動を与えるような場合(床で跳ねたり、重い荷物をドシンと落としたり)するとさすがに下に響きます。ミシンを使われる場合にはミシン台の足にクッションを張るなどの対策をすれば、このような振動音が伝わる心配は減少します。

Q手取り約20万で家賃8万円台前半でやっていくのはやはりキツイのでしょうか、、、?

こんにちは。
私、4月から新卒として東京で働き始める者です。
現在部屋探しをしているのですが、何せ東京で初めての一人暮らしなもので家賃としてどの位まで出して良いのか分からず困っています。

ネットで調べると、家賃は収入の1/3までが望ましいとよく目にします。
私の会社では最初の3ヶ月は手取りで17万、その後21~22万をお給料として頂けるようです。
そこで月の平均収入が約20万円として家賃を考えていたのですが、1/3までしか出せないとなると6.6万円、、、。
6.6万円でも探そうと思えば部屋はあるのですが、女の一人暮らしということもあり駅から近め、オートロックなど条件をつけるほどやはり家賃が高くなってしまって、、、><

更にワガママなのは承知しているのですが、やはりバス・トイレは別が良いなど他の設備面でも多少欲もでてきてしまい、今一番気になっている物件が8万3千円の物件という状況です。

私の収入でこの部屋を借りてやっていくのは、やはり無理でしょうか?
東京に住んだことがないので、月々生活費としてどの位かかるのかもイマイチわかりません。

東京にお住まい、または以前住んでいたという方の経験談などお聞かせ頂けるとうれしいです。
またその経験から言って、手取り約20万で家賃8万円台前半でやっていくのはやはりキツイのかご意見頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。

こんにちは。
私、4月から新卒として東京で働き始める者です。
現在部屋探しをしているのですが、何せ東京で初めての一人暮らしなもので家賃としてどの位まで出して良いのか分からず困っています。

ネットで調べると、家賃は収入の1/3までが望ましいとよく目にします。
私の会社では最初の3ヶ月は手取りで17万、その後21~22万をお給料として頂けるようです。
そこで月の平均収入が約20万円として家賃を考えていたのですが、1/3までしか出せないとなると6.6万円、、、。
6.6万円でも探そ...続きを読む

Aベストアンサー

こんばんは☆

生活スタイルによりけりです☆
派手な生活を送る方でしたら、きついでしょうし…。
地味な生活を送る方でしたら、問題はないでしょうし…。

大雑把でもかまいませんので、自分自身で予想する家計簿で考えてみたら良いと思います☆


例…
手取り収入20万円

家賃 8万円
光熱費 1万円(一人暮らしの目安です☆)
携帯電話代 1万円(仕事で使う人だと跳ね上がる場合もあります…)
食費 3万円(一番節約できる所ですね☆1日千円…どうでしょう?)
雑費 2万円(医療保険やら生命保険やらお化粧やら消耗品やら…)
お小遣い 3万円(食費除くお小遣いですので余裕のはずです☆)
貯蓄 2万円(少し…かなり…物足りないですね。賞与は8割貯金です☆)
とりあえず、大雑把ですが…。

私なら、背伸びして8万円が限界かと思います。
ですが、上記概算は、どれも余分に設定しております。
自分自身の性格(ブランド好き・買い物好き)
自炊の有無(弁当作る派とコンビニ派では1万円程違います…)
等を考えて、未来家計簿を作ってみると良いですよ☆

一般的に、お給料は上がっていきます。ですが、昇給の度に見合った家賃の場所へ引越しをしていたら、引越し貧乏になります。(敷金・礼金・仲介手数料・引越し代…家賃の3~4ヶ月相当は軽く飛びます!)
長期的に住む予定があるのでしたら、8万円前後でも十分いけると思います☆

4月から良い生活を☆


☆おまけ☆
私なりのおすすめです☆

3階以上が良い→防犯上です☆

1kが良い→ワンルームは料理の匂いが気になり、自炊する気が失せます

台所は広めが良い→1kだと、台所に玄関・トイレ・風呂入り口があります。物を置くスペースがないと、部屋に物を持ってくるしかなく、部屋が散乱します。

ベランダ有り→洗濯を干す際など、ベランダがないと意外と不便です。毎日の洗濯ですので侮れません…。又、布団等の大型の物が干せない事が多く、一年中かび臭い布団で寝ることになります…。

こんばんは☆

生活スタイルによりけりです☆
派手な生活を送る方でしたら、きついでしょうし…。
地味な生活を送る方でしたら、問題はないでしょうし…。

大雑把でもかまいませんので、自分自身で予想する家計簿で考えてみたら良いと思います☆


例…
手取り収入20万円

家賃 8万円
光熱費 1万円(一人暮らしの目安です☆)
携帯電話代 1万円(仕事で使う人だと跳ね上がる場合もあります…)
食費 3万円(一番節約できる所ですね☆1日千円…どうでしょう?)
雑費 2万円(医療保険やら生命...続きを読む

Q1988年築、鉄骨ALC造の賃貸マンションの耐震性、防音性は、いかがでしょうか?

いま家探しをしていまして、最終段階で悩んでいます。。
鉄骨ALC造3階建ての賃貸マンションが最終候補になっていますが、1988年築と古いのが不安です。
耐震性、防音性は、いかがでしょうか?

耐震性については、1988年築造ですので、かろうじて耐震基準改正(昭和56年8月)のあとになりますが、かなり築年数がたっているので心配です。
過去の質問や、いろいろ掲示板やQ&Aをみるかぎり、鉄骨、RC、木造でいちがいにどれが耐震性に優れていてどれが悪い、とは言えないように思いますが、1988年築の鉄骨ALCは一般的にどうでしょうか?
ALC協会のHPには、「鉄骨ALCは、RCより軽いのと、ロッキング工法でつくっているので、耐震性に優れる」と書いていますが、本当にRCより強いのでしょうか?

防音性については、これも掲示板などを見て、「一般的には、鉄骨ALCは、RCより軽くて薄いので、防音性は悪くなる」「作り方次第、お隣さん次第なので、覚悟をきめるしかない」と理解していますが、1988年築だと、最近建てられた鉄骨ALCよりも防音性は劣るのでしょうか?

細かい質問ですみませんが、少しでもアドバイスがあれば教えていただければありがたいです。
よろしくお願いします。

いま家探しをしていまして、最終段階で悩んでいます。。
鉄骨ALC造3階建ての賃貸マンションが最終候補になっていますが、1988年築と古いのが不安です。
耐震性、防音性は、いかがでしょうか?

耐震性については、1988年築造ですので、かろうじて耐震基準改正(昭和56年8月)のあとになりますが、かなり築年数がたっているので心配です。
過去の質問や、いろいろ掲示板やQ&Aをみるかぎり、鉄骨、RC、木造でいちがいにどれが耐震性に優れていてどれが悪い、とは言えないように思いますが、1988年築の鉄骨ALC...続きを読む

Aベストアンサー

借りるにあたっていろいろ不安なのはわかりますけど、

はっきりいって、判断のしようがないことばっかりです。

耐震よりも免震という宣伝をしているところもあります。
場合によってはRCより鉄骨ALCのほうがいい場合もあるでしょう。

防音についてはRCのほうが一般的には上ですが、
過去に何度もあるようにワンルームなら両方の壁がRCじゃない
場合が多々あります。
間取りその他総合的に個別に判断するしかありません。

1988年と現在で、画期的な進歩があるわけじゃありません。
車とかとは違います。
特に耐震だの免震だのの建物じゃなければ大差ないと思います。

他に選択肢があるならじっくり探せばいいでしょうし、そうでないなら
あまり細かいことゴチャゴチャ気にしてても仕方がないでしょう。
そんなもんじゃないですか?

Q軽量鉄骨の音漏れ

鉄筋コンクリマンション1階から軽量鉄骨アパート1階に引っ越したんですが予想外に音が聞こえてくるのに驚いています。
(その前はSRC,一戸建て、一戸建て、でした。昔コーポにいたこともありましたが、その時はこれほど聞こえていなかった気がします)

上の人のトイレ音は自分の部屋にいる以上に聞こえる。
どこからともなくくしゃみが聞こえる。
聞こえてくるテレビの雑音でなんとなく何チャンネルを見ているかわかる。
水周りを使うと、自分の部屋も上の部屋もがっつんがっつん
音がする。(ウォーターハンマー?)

特にトイレはかなり響いたので、今まで夜中2時3時にも
トイレに行っていた身としてはかなり気を遣って生活する羽目に。
テレビもこれじゃあ自分が聞こえません、というような音量です。
せめて上の人が夜中もトイレに行ってくれればこちらも安心できるのに
(お互い様で)と思うのに、なぜか夜中には行かず。
もしや気を遣っている?と気になっています。まさか夜中は流さない仕組みになっている?
それともこのくらいの気遣いは音漏れのするアパートでは当然のことなんでしょうか?
夜賑やかなんだろうなと思ったら意外に静かで、余計に怖くなっています。

風呂の音はなぜか聞こえないんですが、風呂も帰ってきてすぐ
入らないといけないのでは、と気持ち的に落ち着かない状態になって
困っています。
生活音はどのぐらいまで許されるものなんでしょうか?
風呂の時間、テレビの音量、台所を使う時間、トイレの時間
(体調が悪い場合は無理だけど)、洗濯時間など一般的なイメージを聞かせて下さい。
1階の音がどれぐらい二階に響くのかも分かればお願いします。

鉄筋コンクリマンション1階から軽量鉄骨アパート1階に引っ越したんですが予想外に音が聞こえてくるのに驚いています。
(その前はSRC,一戸建て、一戸建て、でした。昔コーポにいたこともありましたが、その時はこれほど聞こえていなかった気がします)

上の人のトイレ音は自分の部屋にいる以上に聞こえる。
どこからともなくくしゃみが聞こえる。
聞こえてくるテレビの雑音でなんとなく何チャンネルを見ているかわかる。
水周りを使うと、自分の部屋も上の部屋もがっつんがっつん
音がする。(ウォ...続きを読む

Aベストアンサー

軽量鉄骨は戸境壁が石膏ボードのみか、石膏ボード+少量の防音材が基本なのでほんとお隣の音が聴こえます。

前に住んでいたところが学生とお水の方だったのでほんと辛かったです。(笑。(生活時間帯がどちらともバラバラで)

お隣のいびき、くしゃみ、話し声は当たり前、No.1の方同様、オナラの音まで(笑。

友達とか彼女を呼んでも壁を叩かれるとか日常茶飯事でした。
働き始めでお金ももらえなかったので我慢していましたがちょっと余裕が
でてきたらすぐ引っ越しました。精神的によくなかったので、、、

引っ越す条件として私は防音面が第一なのですが、やはり戸境壁がコンクリでできている鉄筋コンクリートマンションが基本だと思います。


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