長文をご容赦下さい。ホールの距離（誤差）について

毎度皆様にはお世話になります。
昨日より秋ゴルフを再開しましたが少し気になる事がありましたので皆様のご意見やご経験を聞きたく思います。

コースは千葉県の比較的新しいトコです、ヤーデージはバックでも６３００Ｙ、レギュラーだと５９００Ｙと短目です。

メンバーは私といつもの二人（御馴染みの３バカトリオですね）に加えたまにご一緒する年配のシングルさん（確か６６歳です）を交えてレギュラーティーからのラウンドでした。

前半を無事に終えて後半最後のロングにやってきました、距離は４８０Ｙの平坦で真っ直ぐなホールです。
オナーは当然シングルさんでフェアウエイセンターへ約２３０Ｙ、次に自分はチョイオーバードライブで約２４０Ｙ、他の二人は右と左で沈没です。
二打目はシングルさんからで５Ｗのナイスショット！私も２２°のＵＴでシングルさんとほぼ同じトコまで飛びました。

少し詳しく説明しますと
そのコースはショート以外全てのホールのフェアウエイに必ず吹流しがありバックから２５０Ｙ地点にあるとレイアウト図に書いてあります。尚、残り距離表示は全てエッジです。

４８０Ｙのロングのバックティーは５０２Ｙ、シングルさんは丁度吹流しの位置、あくまで机上の計算ですが５０２Ｙ－４８０Ｙ＝２２Ｙ、吹流しが２５０Ｙですからー２２Ｙ＝２２８Ｙ飛んだ計算です。
４８０Ｙ－２２８Ｙ＝２５２Ｙがシングルさんの残り距離（自分は約２４０Ｙ）となります。

シングルさんの５Ｗの平均飛距離は約１８０Ｙ、私のＵＴが約１７０Ｙでニ打目地点はほぼ同じ、と言う事はお互いニ打目までで約４１０Ｙ飛んだ計算で残り７０Ｙとなります。
シングルさんと「さぁ残りも無いから三打目をベタピンでバーディーチャンスにつけましょう！」なんて会話をしながら歩いて行き三打目地点に着くとシングルさんより「ん？なんかおかしいぞ・・・やけにグリーンが遠くない？」と・・・・・ヤーデージ杭を確認したら１００と１５０の中間、すなわちあと１２５Ｙ残ってると言う事なんです。

仮にエッジとピン位置の表示間違いとかあっても１２５Ｙと７０Ｙは違い過ぎませんかね？一打目からきっちり測った訳ではありませんが５５Ｙも違うってあるんでしょうか？
よく実際の距離は短め、なんてのはありますし多少の誤差やレイアウト上の事で実際より長め、と言うのも聞きますが５５Ｙの違いなんて経験もありません。

プレー後にキャディーマスター室へ確認しようと思ったのですが連休渋滞を考え早々にコースを後にした為聞くことが出来ませんでした・・・でも一晩たった今非常に気になっています。

長文にお付き合い頂き恐縮ですが皆様のご意見やご経験などをお聞かせ頂ければ幸いです。

No.3 ベストアンサー 回答者： noname#142536 回答日時： 2011/09/26 23:37

念のためレンジファインダーで吹流しまでの距離を測ることはありますが、+/-20Yくらいは誤差があったことはあります。

50Yってことは無かったと思いますが、まぁ測距の方法によってはあり得るんじゃないですかね。

・・・と言うわけではないのですが、そういったゴルフ場が敷設しているものは基本的に信用していないので、目標物までの距離はレンジファインダーで必ず確認するようにしていますし、打つ前は必ず確認するような癖がついてしまいました。目標物が見えないときはiPhoneのGPSナビ（GolfShot)ですね。こちらはおおまかな距離なのですが、、、

これらがあるので、基本的にヤーデージ杭を使用することは全くなくなりました。ヤーデージ杭はたまに？？？な場所に立ってたりしたり、日によってはティーグラウンドが前後に移動していたりもするので、そういったことにイライラしたくないんですよね。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

仰る通り自分も２０Ｙ位の誤差はしょっちゅう、と言うか珍しい事ではありません（恥）

ただ今回はベテランのシングルさんが「？」と思った位ですからね・・・

確かにヤーデージ杭も「目安」にすぎませんしそう言う意味では「自分の目」と言うか「感覚」を重視してきたんですがさすがに５５Ｙの誤差はちょっと変かな～と思っているのです。
１２５Ｙと７０Ｙではかなり違いますからね・・・いくらヘボな自分でも「？」と感じます。

そのコースのカートには流行の「ＧＰＳ」も無かったですが今後の為に「距離測定器」などを準備した方がいいのかも知れませんね・・・

言われてみればコースで測定器を「貸し出し」をしてました・・・・後の祭りですね。

ご意見参考になりました。

お礼日時：2011/09/27 07:32

No.7 回答者： autoro 回答日時： 2011/09/28 23:49

古いゴルフ雑誌を見ていて

ひょっとしたら、その日は空気の密度が大きかったかもと
考えてみたのですが．．．．

海抜の高いゴルフコースではボールが飛びますね
逆に、気圧が高ければボールは飛ばない事になります
１０１３ヘクトパスカルで１７０ヤードでも
海抜１００メートル当たり１ヘクトパスカルずつ上がったり
下がったりするわけですので、飛距離の変化もあるかと．．．．

改めて認識したのですが
高地のコースでボールが飛ぶのは
空気が薄くなり、バックスピンの解けるのが遅くなる為
でしたね
その逆もあるはずです

余計なお節介まで

追記です

この回答への補足

ａｕｔｏｒｏさん。どうやら真相がわかりかけてきました。

先ほど同行した仲間から連絡がありどこかのサイトにホール距離が出ていたそうです、ただ面白い事に各サイト別々でＲＴの場合５５８Ｙと５２９Ｙと二通りあるのです・・・よくよく自分のスコアカードを見たらＲＴで４７８Ｙ、ティー表示は４８０Ｙ・・・どうやらココに問題がありそうです・・・

補足日時：2011/09/29 10:14

この回答へのお礼

再回答頂き恐縮です（ペコリ）

う～ん・・・どうでしょうね・・・行ったトコは千葉・市原の山の中ですけどね・・・
当日（２５日）の天気は多少の雲はありましたが「秋晴れのゴルフ日和」でしたが・・・

あれから皆さんのご意見ご回答を参考によ～く考えたんですが
全長４８０Ｙを逆算した場合３打目が残り１２５Ｙ、これはヤーデージ杭と実際の飛距離どちらも合ってると思います・・・と言う事は２打目までが３５５Ｙ、この距離がどうにも不可解なんです・・・１Ｗと５Ｗで打った場合どう考えても少なすぎなんです・・・となればやはりティーグランドの位置（距離表示）がおかしいとしか考えられないんです・・・

ＦＷの傾斜が無い（但し上空の風はわかりません）ほぼ平坦なホールでシングルクラスの方が１Ｗと５Ｗのナイスショットで合計３５５Ｙ・・・・飛ばなすぎ、と思うのですが・・・・

初めて行ったコースに因縁みたいな事は言いたくないですがやはり何らかの手段で確認した方がいいのかも知れませんね。

お礼日時：2011/09/29 07:19

No.6 回答者： tsuyoshi2004 回答日時： 2011/09/27 08:47

多分、吹流しの位置や飛距離の把握の正確性が原因ではと思いますが・・・・・

ただ、気になるのは平坦で真っ直ぐなホールで残りが約２５０ｙｄだったのか約３００ｙｄ残っていたのかは、そこそこの腕前ましてやオフィシャル６で競技ゴルフをやられていた方なら目測でもある程度はわかっていたのではと思いますが・・・・

ドライバーを含めてウッドやＵＴで打った球だと落下地点の硬さや傾斜でランが１０ｙｄとか２０ｙｄ変わることはよくありますよね？
球筋などにもよりますが、普段３０ｙｄ程度のランを見ているのにほとんどランが出ないことが２打続けば、５０ｙｄの誤差が出ても不思議ではありません。

コースの吹流しは２０ｙｄ前後は違うことはよくありますね。
私はあまりにも手前側にずれている場合は、出来る限りコースに注意を促してます。（吹流しを信じて打ち込みが発生するのが怖いので・・・・）

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

仰る通りシングルさんも「残りはどう見ても２５０以上あるから手前の５０～１００Ｙ以内に置くか・・・」と言って５Ｗを選択したんです・・・二打目のライもいいトコでしたしフェアウエイも広かったんで私は正直３Ｗで打つのかな？と思ったんですがやはり届かない、と言うか確実に狙ったトコに落とす、と言う意味もあったんだと思います・・・ところがいざ行ったら１００Ｙどころか１２５Ｙですからね・・・シングルさんが？と感じるのも自分なりにわかる気がします・・・

確かに「ランの誤差」もあるとは思います・・・ただ仮に逆算方式で計算すると４８０Ｙのホールで三打目が１２５Ｙとしたら３５５Ｙしか飛んでない、と言う事ですよね？

シングルさんの腕前からしたらどうにも？がついてしまうのです・・・自分ながら考え（思い出す）たのですが特にセカンドの５Ｗは素晴らしい球筋でした・・・どう少なく見ても１７０Ｙは飛んでる球筋でしたので仮に３５５Ｙとした場合ドライバーで１８５Ｙ（以下）しか飛んでない事になります・・・

どうにも理解出来ない、と言うか気になるんです・・・

ちなみにシングルさんも「何かこのホールのヤーデージは変だな～あまりおかしいなら注意しないと打ち込みの原因になるからな～」と同じ事を言ってました。

ご意見参考になりました。

お礼日時：2011/09/27 09:59

No.5 回答者： autoro 回答日時： 2011/09/27 08:02

またまた難問ですか？

キャデイーマスターに聞いていただいていれば
我々は悩まずに済んだものを．．．．

まず、吹流しの２５０ヤードが間違えていた
のではないかと言う事
次に、それぞれのショットが俗に言う所の
会心の当たりであったかどうか
（風の影響などなかったか）

それと、メンバーであるという前提から
普段のラウンドとの比較ではどうであったか
という確認の疑問が出ますね

コースの４８０ヤードは変わらないと思います
（でも、その日によって５０ヤードずらす事が出来れば
毎日コースの様子が変わるのでプレーに気が抜けなくなり
結構面白い結果になりそうですね）

変わるのは、御自身のショットだけ
あとは、確認の基準ですね（今回は吹流しとシングルさん）

ホームコースでもあり、良く考えて結論下さい

参考まで

この回答へのお礼

またまたお手間をとらせて申し訳ありません（ペコリ）

いや～仰る通りなんです・・・思えばなんで確認しなかったのかな～と・・・
一晩たってから無性に気になってるんです。

実はそのコースは初めて行ったんです、誰もメンバーではありません、しかもセルフでしたのでティーマークと吹流し、そしてヤーデージ杭がコースガイドでした・・・故にシングルさんの豊富な経験があれば、と思い同行してもらったんです。

でも４８０Ｙのロングって飛ぶ方にすればある意味２オン可能なサービスホールですよね？飛ばない自分にとっても多少の恩恵（３オンを計算できる、かな？）があるホールでもありますし・・・そんな訳もあり気になってるんです・・・
ちなみにシングルさんはピン横３ｍにナイスオンで難なくバーディー、そして自分はカラーから２パットのパーでした。

色々考えた（思い出した）のですが前半のホールからして吹流しの位置は概ね合っていたと思います、それと当たりは自分で言うのも変ですがティーショット、セカンドとも会心に近いモンがありましたね・・・特にシングルさんのセカンドは球筋も素晴らしかったです。

ところがボールのトコにいったらまだ１２５Ｙですからね・・・？と思いながら「そんなに長いの？」と「飛んでねぇのかな？」がごっちゃになっちゃったんです・・・

どうにも気になってるんで確認の意味も含め仲間と「もう一度行こうか」と思っているトコです。

いつもながら難問、珍問にお付き合い頂き感謝です。

お礼日時：2011/09/27 09:20

No.4 回答者： puyo3155 回答日時： 2011/09/26 23:39

実際にみないとなんともいえませんが、

・　コースは直線ではない。まがっていたら、同じ距離でも、ルートにより１００ｙ違うことは普通。
・　吹流しの位置が固定で、ティーは実は変動している場合も多い。例えば、バック、フロント、レディースの３つのティーがあるが、実際のティーグランドは、６つぐらいから選んでる時など。
・　FWや、UTの距離は、GPSなので測ってみるとわかるが、風、スピン、ランの出方、ショットの出来などで、変わる。１８０ｙを１８０ｙとして打てるのは、シングルぐらい。普通は、数十ヤードのごさはある。
・　打ち上げ、打ち下ろしででも、距離が変わる。

などを考えると、７０ｙと思ったのが、５０ｙ狂っていたなんて、別段不思議でもない気がします。GPSをお勧めします。ティーショットも、ほとんの自分が思っているほど飛んでいないことにびっくりする人が多いと思います。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

他の方への回答でもお書きしましたがそのホールは真っ直ぐで平坦なホールでした。

それに同行したシングルさんのハンデはオフィシャルの６です、今でこそ「枯れたゴルフ」をされますが４～５０代の頃はクラブ競技（クラチャン優勝数知れず）はもちろん公式戦（全日本アマ等）にも出場経験のある方です、故に自身の飛距離に対しての「感覚的なもの」は自分達と比べ物にならないレベルです。

仮に残りが１２５Ｙとした場合二打目までで３５５Ｙしか飛んで無い事になりますからね・・・真っ直ぐで平坦なホールでドライバーと５Ｗのナイスショットをして合計３５５Ｙはあり得ない、と言うか考えられないです・・・
まぁ自分達のレベルでは「思ってるほど飛んでない」と言うのはしょっちゅうですから別段びっくりもしないんですけどね・・・

それと例の三打目も８番でピン横３ｍですからある意味ヤーデージ杭の「残り距離」は合ってる（合っていた）と思います。

他の方の回答でもありましたがやはりこれからの時代はＧＰＳが必要なのかも知れませんね・・・

ご意見参考になりました。

お礼日時：2011/09/27 08:11

No.2 回答者： mitigusa 回答日時： 2011/09/26 14:09

そのホールは緩やかなドッグレッグしてませんか？

　バックから　距離表示がグリーンまでの直線距離だったりしますが・・
　まあ　経験豊富な方なら　その程度は判っているとおもいますので
　
　そんな事は無いと思いますが

　コース名と　ホールナンバーを明記すれば
　明確な回答が得られると思いますが

　それも　はばかられるなら

　http://www.par72.co.jp/gcguide/cdata/hdata_1274_ …
　こちらで　ある程度　距離の確認が出来ます。

　また　グーグルアースで
　その　ゴルフ場の詳細が表示できれば　距離計測できます。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

そのホールは殆どストレートでした、しかもティーグランドからグリーンが見えるほど平坦なホールです。

教えて頂いたサイトは過去に見た事がありますがもう一度確認してみます。

ご意見参考になりました。

お礼日時：2011/09/27 07:19

No.1 回答者： lions-123 回答日時： 2011/09/26 12:23

＞ホールの距離（誤差）について

　　　　　↓
少し誤差が大き過ぎると思いますが・・・
ドラコン等で良く似た疑問や場面に遭遇します。

それはコースのレイアウトにドッグレッグやロングホールの様にフェアウエイが広いホールで、ティーグランドとグリーンの位置・高さ・角度の設計による距離感の錯覚や誤差だと思います。

飛距離は欄を含め、ティーグランドや打点からボールの位置までを直線で結んだ距離［ヤードまたはメートル］ですが、コースの残り距離の標識（吹き流しや木立やマーク）はグリーンまでの距離であり、コースの広がりにより角度を加味した実際の直線距離に高低差を加味した実際の必要距離とは異なると思います。

特にグリーンと打点［スタンスの位置）が正対する角度によっては、同じ距離を打ったボールでも、次の打点（スタンス地点）では最短の位置に止まったボールと左右にブレたフェアウエイやラフからですと、三角形の頂点と底辺の関係の様に、底辺の真ん中からの距離とさゆうの斜線では数十ヤード（メートル）の残り距離の違いが発生すると思います。
それを意識してナイスオンしたり、知らずして結果オーライも、力んでダフッタリ、チョロしたり、トップしたりするのも、アマチュアゴルフのラウンドの楽しみ、上がってナンボの世界です。
＜コースに行けば、そんな達観した心境には成れず、ぼやいたり＆クサッたりするのですが・・・＞

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

少し誤差が大き過ぎる・・・その通りなのです。

確かに色んな要素で異なるとは思っておりますが５５Ｙですからね・・・

ご意見参考にさせて頂きます。

お礼日時：2011/09/27 07:14