二輪(特に原付)の世界はボアアップしても原付のまま乗るのが一般的?!

ある質問がありました。流れは以下の通りです
・自分は普通自動車免許(+原付)しか持っていないけど、知人からApe50を数万で購入した。
・登録しようとショップに持って行ったが、どう見てもボアアップしている(50の刻印が無い)。結果、登録はできないと。
・今の免許取得状況では乗れないため返金を知人に求めたが応じてもらえない。
・この知人自身がボアアップ済みのこのバイクを購入した。
・自分は小型免許取得は考えていないので、返金さえしてくれたらそれでいい
・万一50で登録できたとしても、事故や違反・任意保険契約上の問題が出やしないかと心配
というものでした。

ですが、複数の回答者から以下の回答が届きました。
Aさん
・50だとあなた自身が勝手に思い込んで役場で登録すれば
・事故を起こしても排気量の測定までしない(だから大丈夫という雰囲気、ニュアンス)
Bさん
・多少の事に目をつぶるのも大事だよ
・50以上あったとしても、業者によっては50で書類を作ってくれるところもある
・50km制限で車で60km/h(法的に違反)で走ったと、警察に自首しますか?書類と実際が違うってことはそのくらいの事だよ


以上を踏まえた上で質問です。
二輪の世界ではこの程度の事は普通なんですか??
厳密には乗る資格の無い排気量のバイクに乗るわけですが、こんな事は二輪の世界ではちっちゃな事なんですか?
二輪に乗られる方はそんなに責任感が無いんでしょうか??

私自身、つい先日スーパーカブ110に乗りたくて小型二輪AT限定を取得しました。
先のA・Bさんの考え方では、以前ラインナップにあったカブ70や90でも(もちろん110でも)、50として登録しちゃえばいいんだよって事ですよね?
正直、これがまかり通るようなら、私は二輪の世界に対して激しく幻滅することになるんですが。。。
バイク雑誌にも、モンキーやらをボアアップした記事が多く載せられていますが、私はてっきり小型二輪免許をみんなが持っているものと思っていました。
あれはそうではないんですね?

二輪(特に原付)の世界の実情を教えてくださいm(__)m

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A 回答 (12件中1~10件)

この質問者殿に言いたい事はたっだ一つ。


「どこの世界にも、同じくらいの割合でバカはいる。」
こういう簡単な事実に早く気がついてほしい。

四輪は二輪と違う?そんなことはないですよ。

じゃ、本論

今まで私が知り合ったバイク乗りの中で、50ccオーバーの車両をわざわざ50cc(原付1種)で登録している人はいません。そりゃ当然で、バイク乗りにとってデメリットばかりでメリットなど微々たるものだからです。(詳細はもう繰り返しませんが)多くの人は原付二種登録をして乗る。

おっと、一人だけ例外がいました。今の私は「四輪なんて動けばいい」派ですが、かつては四輪も二輪と同様、趣味の対象でした。その時、某欧州車のミーティングで出会った人が、そういうモノに乗ってました。

彼は、四輪免許で原付に乗っている人なので、当然、51cc以上に乗ることはできない。「パワーが違う」とか自慢している彼に対し、小型自動二輪免許を取るように勧めましたが、その後、彼が免許を取ったという話を聞いていません。ま、彼にとって原付は道具。四輪と違って趣味の対象では無い。たかが道具のために、いくばくかの免許取得費用をかける気にならなかったのでしょう。でも、彼が四輪にかけている改造費用を知っている身としては、その10分の1以下で取れる免許を取らないことに納得はできなかった。

また、これはいささか古い事例に属しますが、かつて某1.3リッターの四輪に1.6リッターエンジンを搭載してしまう、なんて話が一部で有名になったことがありますが、当然、改造申請なんて、面倒な事はしない。書類上は1.3リッターのまま。

四輪は二輪とは違う? そんなことはない。あなたが知らないだけで、どこにでもバカはいる。


だから、二輪の世界でもバカは、そりゃあ、いるでしょうね。

特に原付の世界は、いろんな人がいる。今でも排気量別バイクの売り上げ台数でいえば、50ccが一番です。そんなに変わらない価格で125ccクラスが買えるのに、30km/h規制や二段階右折などが煩わしい50ccがなぜ売れるのか?そりゃ、四輪免許のおまけで原付免許がついてきますからね。四輪免許所持者の膨大な数を思えば、そのごく一部が50ccに乗っているだけだとしても、インパクトとしてはすごいことになる。

これは私個人の感想ですが、原付の世界のことに、バイク乗りが責任感じてなんていられない。

だいたい、
>事故を起こしても排気量の測定までしない(だから大丈夫という雰囲気、ニュアンス)
なんてこと言ってる人って、ホントバイク乗ってるの?という気さえしますけどね。警察だってバカじゃないし、意外にバイクに詳しい人が多い。(これは四輪しか乗って無い人には想像の範囲外でしょうけれど)刻印ぐらい見る知恵持ってる警官は少なからずいる。私なら、そんなリスクをしょって走るのはゴメンです。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
このように回答を頂けたら素直に受け止めることができます。
大変わかりやすく説得力がありました。
ありがとうございました。

ちなみに最後の部分、回答者そのままの文です。
バイクに乗っているかはわかりませんが、逆に知らないからそのような言い方ができたのかもしれませんね。
私のバイクデビューは諸事情により来春になりました。
ちょっと残念ですが、カブ110には新色も加わりオプションも増えたようです。
とりあえず、バイクデビューするにあたって常識人でありたいと思います。

最後にありがとうございました。
これで締め切らせてもらいますm(__)m

お礼日時:2010/08/31 19:38

自分に都合のいい文言にだけ反応して、上から目線でレスするところはcolontanにそっくりですね。


軽自動車とカブが大好な人って、やっぱり同じタイプの人になるんでしょうか。
っていうか、別IDですか?w

二輪の世界に幻滅って、何の世界の人なんでしょうかね。
四輪メーカーだって、何年か前に試作車を公道でテストしていたことがばれて問題になりましたが、
その時には四輪に幻滅したんでしょうか。
メーカーもユーザーも昔はルーズだったけど、コンプライアンス重視の世の中になったのでもう止めましょうとなっただけの話です。
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shimao1123 のIDを見た時から、大体予想はしてましたけど相変わらずですね(笑)


>「この程度の事は問題ない」という解釈でよろしいでしょうか?
「どちらにしろ違法行為ですね」
「違法な方法を薦めるような回答も問題だ」
と書いてありますよね
一体どこに「この程度の事は問題ない」なんて書いてあるのかな(笑)

正直、趣味性とお手軽度の件は全く理解不能です
16~7の少年が興味本位でボアアップするのと、スポーツタイプの車をボアアップするのは原付のほうが趣味性が強いの?
そりゃ原付少年を褒めすぎでしょう(笑)
お手軽度は、この質問の主旨とは関係ないんじゃないか?

オーバーサイズピストンについては、お勉強しましたか?
自分の主張を補足するもの意外は、最初から受け入れる気がない質問者に回答しても無駄なのでこのへんにしておきます

>この種の話のすり替えは御勘弁を。
これはあなた自身のことじゃないかな

疲れるだけだし、意味が無いからお礼も補足も無用です

この回答への補足

一応回答を頂いたので補足します。
もちろん、yurugisuさんはスルーしてもらって結構です。

>一体どこに「この程度の事は問題ない」なんて書いてあるのかな(笑)
単純に私がそう感じただけです。
>それで幻滅するならバイクを降りたほうがいいかもしれませんね
>でもそれで幻滅するなら四輪にも乗れませんよ
>この質問の質問文のレベルもたいして変わらないと思います
と書かれていたのでそう受け取った次第です。
「あぁ、この人もそういう考え方なのかなぁ?」ってね。
違うならその旨説明してくださればよかったんですけどね。
表現方法の問題だと思います。
No.1、3、4、6、7さん達のような表現方法だったら受け止め方も変わっていたと思いますよ。
大事ですね。表現方法は。


>お手軽度は、この質問の主旨とは関係ないんじゃないか?
敷居の低さ(対費用の違い)を考慮したためです。

>オーバーサイズピストンについては、お勉強しましたか?
当初、商品名ばかりが出てきてその目的が記載されているものを探すのに苦労しました。
ただ、原付で修理目的でボーリングする人がいるのかどうかってこともありますが…。

補足日時:2010/08/31 17:10
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質問者さんは釣り質問に対しては徹底的に議論して論破しないと気が済まないと言っていたわりには、


自分の求める答えと違うものにはシカトしたり、それは議論のすり替えだと逃げ腰なので、
あくまで質問に対する回答だけを書きました。

よくあることかときかれれば、そう珍しいことではない。
日本は毎日のようにどこかで殺人事件が起きている、だから日本は人殺しの国かと聞かれれば、それは間違いではないのと同じ。
他国に比べれば少ないとか、検挙率は高いなんて言っても、そんなことは聞いていないとかそれは議論のすり替えだと切り捨てるのなら、たしかに犯罪大国です。
そういう意味で、そう珍しいことではないです。

この回答への補足

最初からそう書いてくださればわかりやすかったですよ。
何に対して(何と比較して)「よくあること」なのか、確認がしたかっただけです。

>自分の求める答えと違うものにはシカトしたり…
何を見て「シカトしている」になるのでしょうか?今回の質問ではそれぞれにお礼していますが。
他の私自身の質問は、まとめてのお礼はあってもある一つの回答に対して無視する事はありませんよ。
シカトの意味が違うのかな?

>それは議論のすり替えだと逃げ腰なので…
それはNo.5さんの回答と補足の事ですか?
もしそうだとしたら、これは話のすり替えにならないんですか?
二輪免許云々の質問に談合がどうとかって関係ありますか?
だからって正当化しちゃうんですか?

補足日時:2010/08/31 14:51
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ぶっちゃけ、よくあることです。



本当に、メーカーが80ccとして製造、形式認定をとっているバイクを一種原付として登録しなおしてしまった人もいました。
役所で「エンジンが焼きついたので載せ換えた」と言ったらそのままでOKがでたとか。
そのときはさすがに、「やるほうも問題だが役所はどんだけいいかげんなんだ」と思いましたが。

逆に一種原付を、排気量を上げていないのに二種原付として登録する、いわゆる「書類チューン」をやる人もいます。
30キロ制限解除、二段階右折解除のためです。

中型、大型でもエンジンに手を入れる人はいますが、あんまり申請する人は少ないですね。


>私は二輪の世界に対して激しく幻滅することになるんですが。。。

どうぞ。

この回答への補足

捕捉回答をお願いします。
おおまかでいいんですが、
>ぶっちゃけ、よくあることです。
とは、どの程度なんでしょうか?
例えば、仲間内○名のうち○名がそういう事をしていたとか。
わからなければ結構です。

補足日時:2010/08/31 14:16
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この回答へのお礼

回答ありがとうございました。

>どうぞ。
「バイク乗りには開き直る人が多い」…と( ..)φメモメモ

お礼日時:2010/08/31 14:18

一般的かと言うとどう答えれば良いのか困りますが、残念ながら少なからず横行しています。


私は他の回答者さんに言われている様な「クソガキ」だった事もあるので、そのあたり親身に受け止められます。
事実、友人は50ccのバイクを90ccにボアアップしましたが、登録上は50ccのままで、白ナンバーを付けています。
ただ、免許は持っているので無免許運転ではありません。脱税になります。
原付を改造する事その物を趣味にする人にとって、書類や免許の拘束は非常に疎ましい存在ではあります。
また、私たち若者に取って、二輪免許取得は精神的に非常に敷居値が高いものです。
普通自動二輪免許なんて、普通に生活する上で全く必要ありません。
ほぼ100%趣味の為の免許取得に、十万円以上のお金を叩こうとは、なかなか思えないのです。
十万円あれば、CDやゲームソフトが何十本も買えます。パソコンの頭金にも使えます。
昔は二輪免許があって当たり前な時代があったようですが、現代では二輪免許はとてもイレギュラーな存在になので気軽には取れません。
私にとっても二輪免許取得は、人生の一大決心で、もう戻れない、と言うくらかいすごい決意の本取りました。
この様な実情から、書類だけでパスしようとする若者が多いのだと思いました。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
参考になりました。

お礼日時:2010/08/31 14:14

ご質問の件、普通かどうかを答えられる人はいないと思います。



アンケート的質問と捉えて答えるとすると、
自動二輪乗りからすると原付はバイクではありません。
免許上の能書きではなく、自動二輪免許持っていて乗れる人なら解ってる事なのですが、
原付の車体の挙動はエンジン付き自転車であってバイクではありません。
自動二輪免許のない方はここをまず知らないと解らない事と思います。

本題

原付免許しかないクソガキがいきがって50をボアアップして無届で無免許運転するってイメージはあります。

一方自動二輪乗りであれば今まで回答があるように、
60ccを50ccと胡麻化して運転することに全く何のメリットもありません。
(ライトボアアップでは動力性能が落ちるケースすらあります)

ということでバイク乗りがご質問のような事をするのはほぼ有り得ません、
もしいたとしたらかなりイカレてます。
2輪免許持ってないクソガキならやる奴はいます。
日本製ボアアップキットの取説の注意書きに無免許運転するなと特記している位なので、
製品メーカーの立場から言うと少なからずいるのだろうなという想像は出来ます。
あとヤフオクを見ていても“49cm2の刻印あり"を強調する出品があるということは、
そういう嗜好の持ち主が少なからずいるんだろうという類推も出来るかと思います。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
ほんの少し、裏事情を垣間見た気がします。

お礼日時:2010/08/31 12:47

>乗る資格が無いのに乗る』ということが、単に書類上の問題だとか、調べられないから大丈夫とか、それがまかり通る・一般的な世界かどうか??



世の中そんなもんですよ。
車に限らず、公共工事の入札は談合だらけ・・・
役人の天下り問題でも、未だに年間数百人以上・・・
政治家の献金問題もなくならず・・・

車でも、はみ出しタイヤ
オーバーフェンダー
違法改造の多く
未だに無くならない飲酒運転・駐車違反・スピード違反・・・

貴方は法律違反をしたこと無いですか?

この回答への補足

この種の話のすり替えは御勘弁を。

補足日時:2010/08/31 12:46
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まず、ボアアップをしている人なんというのは、ゴクゴク稀な存在でしょう。


ある意味、ネット上ではいくらかその割合が多いのかもしれないですが…。

また、50を原付2種登録する人だって、ゴクゴクわずかの数でしょう。
いくら30キロ制限が嫌だからって、小型二輪免許をもっているのであれば125を買うの普通の感覚であって、合法?だとしてもわざわざそんな手間のかかることをする人というのは、私の周囲にはいません。

上記の質問は、二輪の世界では普通のことではないですし、ほとんどの人は「ボアアップ?しかも、車両区分を超えちゃうんだったら、違法だろ?だったら、普通に一クラス上のバイク買えばいいじゃない??」でしょうかね。

なお、大本のしつもんについては、「法律」関係のスレッドで質問したほうが適切でしょうね…。私なら、相手に返金してもらうとかどうとか、責任を追求するよりも、ノーマルに戻すためにオークションなどで中古部品を漁るか、バイク屋に相談するだけの話ですけどね。
こんなネットの匿名掲示板で相談して、なんとかなるレベルじゃないでしょう?
個人売買のリスクをちゃんと考えていれば、安く手に入れられたメリットとデメリットのデメリットがあっただけではないかと思います。(もちろん、あらかじめボアアップの事を話して置かなかった売主にも瑕疵はあるのですが…)

この回答への補足

回答ありがとうございます。
お礼と合わせて捕捉させていただきます
私自身は車乗りなので、原付事情に関しては全くの無知でしたので、このような質問をさせていただきました。


>「ボアアップ?しかも、車両区分を超えちゃうんだったら、違法だろ?だったら、普通に一クラス上のバイク買えばいいじゃない??」

私自身、この感覚でしたしこれが一般的だと思っていました。
ですから、最初の質問に書いたように
「50と思いこんで登録すれば」
「多少の事に目をつぶるのも大事」
というのが、二輪の世界ではどう受け取られるのかを確認したかったんです。



>大本のしつもんについては、「法律」関係のスレッドで質問したほうが適切でしょうね…。

No.1さんの補足にも書きましたが、質問の主体は売買契約上のトラブルではありません。

補足日時:2010/08/31 10:44
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50ccをボア・アップしてそのまま乗る場合、30キロ制限や二段階右折の制限がかかったりすることから、ストレスが溜まります。


現実的に警察の取り締まりの緩いところでは、関係無いってことなんでしょうよ。


二種免許を持っていて、70や90を50cc登録する人は稀でしょう。
年間僅か数百円の税金を安くするために原付の制限を付けるなんてバカな人のすることですよ。
スピード違反で捕まれば、節税?していた分も吹っ飛びますから。

逆に50ccを二種登録して、30キロ制限を解除している人は結構いるみたいです。
まぁ、税金を多く払って小さな排気量で我慢しているのですから、別に良いのではないですか。

この回答への補足

捕捉させていただきます。

今回の質問は、乗る資格の無いバイク(=50cc以上に改造された)に、原付しか免許を持たないのに乗る事の実情についてです。

ボアアップした結果云々は今回の質問では関係ありません。
あくまで自己満足の正解ですから。
>現実的に警察の取り締まりの緩いところでは、関係無いってことなんでしょうよ。
これが全てかもしれませんね。

補足日時:2010/08/31 10:23
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二輪の小型の免許を取ろうと思います。ですが、中型とも迷ってます。ただ、維持費などの費用を考えると小型の方が魅力的ですので、小型にしようかと思ってるのですが、例えば400キロ位走るとすると小型だとしんどいでしょうか?
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変なところに無駄な力が入るので150キロ超えると
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宜しくお願い致します。

Aベストアンサー

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こればかりは乗り比べてみるしかないです。
もし首都圏にお住まいなら、今週末の「大試乗会」に行って乗り比べてみてはいかがでしょうか。
http://www.harley-davidson.co.jp/gbltmp/Events/lot_2016/tokyo2.html

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オートバイ(小型より上クラス)でスクーター含み、トリシティなど3輪バイクもかまいません。家族の反対があっても乗られてますか?それとも無視していますか。僕は反対されてでも125スクーターです。あまり走りませんが、足がわりです。

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Q小型二輪の通行

通行禁止について。 原付は通行出来ないけど、小型二輪(原付2種)は通行できる道路って、どのくらいあるんでしょうか?
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また、125cc以下は通行禁止って多いんでしょうか?

全国どの地域でも構いません。
各地域の方、知っている方がいたら、ぜひ、教えてください。

Aベストアンサー

伊勢から浜名湖までの国道23号線の、高架式のバイパス部分。

特に、名古屋の豊明インターから、浜名湖に向かう
国道23号線の高架部分です。

23号線は、現在蒲郡市で一旦途切れますが、
高架のバイパス部分は、原付一種走行禁止(みたい)です。

良く分かる標識の画像が有りました。
境川交差点の北向きの画像です。
https://www.google.com/maps/@34.6906869,137.4885087,17z?hl=ja

右折は潮見バイパスの自動車道、左折が23号線、
直進が一般国道1号線です。

ところが・・・

ハッキリと原付一種走行禁止(だろう)と分る標識は、
ここでしか見ません。
他の23号線インター入口では、この標識は見ませんし、
走行中も見ません。
また、走っている原付も(私は)見ません。

どういう規制なのかが、もひとつハッキリしません。
標識の色が黄色と言うのも?・・・

ただ、流れのスピードからすると、
原付一種ではキツイかな?とは思います。

そのほか、広島県庄原市高町の高道路、
https://www.google.co.jp/maps/place/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E5%BA%84%E5%8E%9F%E5%B8%82%E9%AB%98%E7%94%BA/@34.8742139,133.0573903,15z/data=!4m2!3m1!1s0x3550d0dd1ca9b99d:0xf6fbb21e36cfe007?hl=ja

2号線の三原バイパスも原付一種は通行不可のようです。
https://www.google.co.jp/maps/place/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E4%B8%89%E5%8E%9F%E5%B8%82+%E4%B8%89%E5%8E%9F%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%91%E3%82%B9/@34.4053722,133.0916409,16z/data=!4m2!3m1!1s0x3550564181771acf:0xe7e9c394f4d483f5?hl=ja
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%8E%9F%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%91%E3%82%B9

こう思いますと、
125cc以下の通行禁止は、道交法での禁止ですが、
原付一種の禁止は、「絶対走っちゃダメ」と
言う、道交法での禁止と言うよりも、
「走ったら危ないよ」って言う、道路管理側の自主規制?
の様な気が致しますね。

高道路も、三原バイパスも、「注意書の看板」ですし。

実際走ると、切符は切られるんでしょうか?
如何でしょう。

>また、125cc以下は通行禁止って多いんでしょうか?」
一般国道でも、バイパス道路は通行禁止って多いですよ。

話の流れで、
国道1号線では、潮見バイパス、浜名バイパス、藤枝バイパス
静清バイパス。

2号線では、加古川バイパス、姫路バイパス、太子竜野バイパス、
松永道路、尾道バイパス、東広島バイパス、西広島バイパス。

などが、125cc以下、通行禁止です。

私は近畿在住ですが、広島とか、富士山とか、原ニで
日帰り弾丸ツーリングしてます。

伊勢から浜名湖までの国道23号線の、高架式のバイパス部分。

特に、名古屋の豊明インターから、浜名湖に向かう
国道23号線の高架部分です。

23号線は、現在蒲郡市で一旦途切れますが、
高架のバイパス部分は、原付一種走行禁止(みたい)です。

良く分かる標識の画像が有りました。
境川交差点の北向きの画像です。
https://www.google.com/maps/@34.6906869,137.4885087,17z?hl=ja

右折は潮見バイパスの自動車道、左折が23号線、
直進が一般国道1号線です。

ところが・・・

ハッキリと原付一種走行禁止(だろ...続きを読む

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