樹脂製防火窓のクレセントの高さ

建築に関しましては、全くの素人ですので、質問内容が不正確かもしれませんがお許し下さい。

数年前に、クリニック兼住居を建てたのですが、窓と窓枠の結露がひどい状態です。色々な原因があると思いますが、それも質問するとややこしくなるので、まずアルミサッシから樹脂サッシへの変更を考えました。現状はアルミサッシの1枚ガラスです。それを樹脂サッシのペアガラスにしたいと思いってます。

業者に相談したところ、私の建物（クリニック兼住居なのでそこそこの大きさです）では防火窓にする必要があるそうです。さらにクレセントの位置を床から150cm以下にしなければいけないということです。現状、腰壁が90cmあることを考えると、新たに樹脂サッシにするにしても、クレセントの位置を移動しなければならないということです。ただ樹脂製防火窓の場合はクレセントを移動すると、防火認定でなくなる、と説明されました。なので、樹脂サッシには変更できないということです。

色々業者と揉めてる部分もあるので、業者のこの説明が正しいのかイマイチ信用できません。

樹脂製防火窓のクレセントを移動すると、防火認定でなくなるのでしょうか？

質問者からの補足コメント

• すみません。お礼を書いてから気がついたのですが、
  
  排煙口手動操作部とクレセントは同一ではないのでしょうか？

  No.3の回答に寄せられた補足コメントです。 補足日時：2017/11/24 20:02

No.5 ベストアンサー 回答者： kurobob 回答日時： 2017/11/29 18:00

ＮＯ３です、お礼どうも。

この場合、排煙窓操作部＝クレセントで間違いありません。
又、買ってもいない製品の認定書貰えないは誤りです。
事前に確認して設計しますのでメーカーＨＰで御確認下さい。
メーカーサイトからメール問い合わせも可能です。
ちなみにですがサッシＨ寸法が1,400あって下から500で
クレセントとなっておられるようですが概ね全体Ｈ寸法の
1/3付近にクレセントがあると引き寄せ性能が限界値でしょうね、
気密性や水密性もメーカー性能が出せるほぼ限界だと思います。
私なら無目入れて上下２分割、上部を排煙窓としてオペレーター
入れた設計を最初からしたいと思いますけどね。

この回答へのお礼

色々ありがとうございます。
だいぶ理解できてきました。施工図を確認しましたところ、1560mmの窓もありましたが、1370mmの窓も結構ありました。1370mmは確かにギリギリだと思いますが、理論上はペアガラスへ交換できる可能性もあるかと思います。知識がなければ、業者にごまかされるところでした。近いうちに、業者と話し合おうと思います。本当にありがとうございました。

お礼日時：2017/12/03 15:44

No.4 回答者： -yo-shi- 回答日時： 2017/11/27 09:27

先の回答にもあるように防火戸認定は個別認定で、それぞれの規格によって認定されています。

よってクレセントの位置等変更すれば規格品では無くなります。

逆に言えば、変更は不可能。


＞色々業者と揉めてる部分もあるので、業者のこの説明が正しいのかイマイチ信用できません

信頼関係は「築くもの」ですから、一度壊れるとなかなか元には戻りません。

ですから、いろいろな設計事務所やゼネコンに相談して「検討が可能」って業者を探すのが一番でしょう。

少なくとも今の業者はこれ以上の手間を掛けて検討する気はないのだろうと思います。
それも、経営判断のひとつなので非難は出来ませんが…


どうしてもやりたいことなら、いろんな業者を当たる手間は惜しんではいけないと思います。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

信頼関係というか、

実は、窓以外にも数点問題がありまして、

建物の大きさからも、簡単に治せる状態ではなく、

既に訴訟の準備中です。

そのようなこともあり、

なかなか近隣の業者に色々聞くということもできない状態です。

（田舎だと、この業界はすぐに話が伝わってしまうので）



お詳しいようですので、一つだけ確認したいのですが、

私が素人なので上手く質問できてないと思うのですが、


クレセントを移動というか、

高さが140cmの窓で、窓下から50cmのところにクレセントを付けて、

防火認定が取れる樹脂製サッシがあるかどうかが知りたいです。


しつこくてすみません。

お礼日時：2017/11/28 09:56

No.3 回答者： kurobob 回答日時： 2017/11/24 18:16

ＮＯ２です、お礼どうもありがとう。

ところで
建築基準法施行令第１２０条の3、１項５号は排煙口手動操作部の
高さ規定でこれはどこの地域でも厳しく守ってますよ。
防火戸認定は個別認定なので繰り返しますが、
やはりメーカーの認定書確認して下さいね。

この回答へのお礼

ご回答有り難うございます。

お詳しいようですので、再度聞きたいのですが、

まず全くの素人ですので、現在設置していない窓の認定書を確認するというのはちょっと無理です。

改めて色々計測しましたところ、腰壁（この呼び方で良いのかわかりません）の高さが約100cmです。

そこから窓が140cmの高さがあります。

クレセントは窓の下から50cmのところです。

これを見て、クレセントの位置を150cm以下にしてると判断しました。


設計士の話では、樹脂製防火窓でクレセントを窓の下から50cmの位置に移動できるものはないし、移動すれば防火窓として認定されない。だからこの建物では、樹脂製防火窓に交換することはできません、ということです。

設計士が言う通りなら諦めるしかないのですが、防火窓でクレセントを、その位置まで移動しても防火認定を取れる窓があるとすれば、なんとか窓を交換したいと思ってます。

素人なので、ネットで調べるしか方法がなく、調べた限りでは、そこまで記載されてる窓はありませんでした。直接窓の会社に行ってみようとも思いましたが、田舎なので、そのような会社の支店もありません。。。

おそらく私が素人なので、ご回答の趣旨も理解できてないと思います。
簡単に、上記のような窓の仕様で、防火認定の取れる樹脂製防火窓があるか、教えていただくことはできないでしょうか。

長文失礼しました。

お礼日時：2017/11/24 19:58

No.2 回答者： kurobob 回答日時： 2017/11/24 10:18

不審ならそのサッシメーカーの

認定書写しを貰って見ては如何ですか？
その中で確認するのが一番です。
尚、床から150ｃｍ以下に操作部（クレセントも含みます）
の要求は建築基準法上の排煙窓としているからでしょう。
消防の進入口算定では床から開口部下端までの
寸法と開口部の有効開口寸法は大変気にしますが、
クレセント位置まではあまり気にしません。
ちなみにサッシ交換せずに内窓つける選択肢は
無いのでしょうか？

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

クレセントの位置については『126条の3　1項 5号』で規定されてると思いますが、ご指摘の通りあまり気にしない自治体もあるようですが、私の地域では厳守されているようです。

そのため、樹脂製防火窓のクレセントを移動すると、防火認定でなくなるのかを知りたい次第です。

内窓については、今も設置されてるのですが、これも色々問題があり、話が複雑になるため、質問を絞って『樹脂製防火窓のクレセントを移動すると、防火認定でなくなるのか？』を聞きました。

参考になりました。ありがとうございます。

お礼日時：2017/11/24 13:24

No.1 回答者： ねねママ 回答日時： 2017/11/23 23:04

消防検査に引っ掛かると

業者は言いたいんでしょ

不信感があるなら、
別の会社から見積りを
取るのも選択ですよね

この回答へのお礼

ご回答有り難うございます。

可能でしたら、樹脂製防火窓のクレセントを移動すると、防火認定でなくなるのかどうか知りませんか？

お礼日時：2017/11/24 00:38