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小学生と保育園児がいる会社員の母子家庭の母です。
両親とは今まで別に住んでいましたが、家が古くなったこともあり、2世帯で両親と住む為、家を建てました。ただ、建物面積の関係で、間取りは世帯で分けず、玄関、台所、風呂は共用です。(トイレ、洗面所は各2箇所あります)
経済的には、私達親子、両親はお互いに独立しており、子供の教育費や税金等は勿論私が負担していて、両親からは生活費の金銭的な援助は一切受けていません
先日、役所から、両親と同居しているので、生計同一とみなされ、児童扶養手当の対象から外れる、との通知を受けました。
私は同じ屋根の下に住んでいても、経済的に独立していれば生計同一とはならないと解釈していましたが、役所の担当者によると、生活の実態より、家の間取りが重要だそうで、消費生活が別であっても「玄関、台所、風呂等が別々でないと生計同一とみなされる」とのことでした。
参考の為、別の自治体に確認したところ、昨年の7月に国から上記の旨の書かれた通達が出たとのことでした。(文面は確認していません。)
私の収入が増えて児童扶養手当の対象から外れるならば、納得がいくのですが、生活の実態より家の間取りのことで、支給停止になるのは納得がいきません。諦めざるを得ないのでしょうか。児童扶養手当法には家の間取りのことに関しては言及されていません。お詳しい方にアドバイスを頂ければと思います。
私の家庭は、
○住民票は私の世帯と両親の世帯は別。
○健康保険は私は社会保険、両親は国保。
○光熱費はメーターが一つしかないので、折半せず私が負担(私名義の 口座から引き落とし)
○私は会社員で一定の収入あり、70代の父は会社役員である程度の収入 あり、60代母は専業主婦。
それと、これは考慮されないことかもしれませんが、昨年母が、一昨年父が癌の手術をし、現在経過観察中、今は無理しない程度の普通の生活を送っています。父は仕事をしています。
昨年7月の国からの「通達」は、やはり法的な効力があり、支給停止を受け入れざるを得ないのでしょうか。その場合不服申し立てをしてもあまり意味がないのでしょうか。
アドバイス宜しくお願い致します。

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A 回答 (3件)

ご質問の話は少々厄介な話です。



児童扶養手当法
第10条 母に対する手当は、その母の配偶者の前年の所得又はその母の民法(明治29年法律第89号)第877条第1項に定める扶養義務者でその母と生計を同じくするものの前年の所得が、その者の扶養親族等の有無及び数に応じて、政令で定める額以上であるときは、その年の8月から翌年の7月までは、支給しない。

となっており、上記にかかれている民法は

第877条 直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。

となります。ご質問者はご両親の子供であり扶養義務関係にあり、さらにご質問者の子供とご両親も祖父母と孫の関係にありますので互いに扶養する義務があるわけです。

さて、児童扶養手当というのはそもそも生活扶助のための制度であり、生活保護に準じる物という扱いになっています。ただ生活保護よりは厳しくはないというだけです。
そのなかで、扶養義務関係にある者というのは基本的には扶養義務に従い、同居していればなにがしかの協力関係があるということが十分に推測されるため、「生計を同じくしていると考えられる」という判定になるわけです。

結局それは外部からはうかがい知ることが困難なわけです。
そこで、外部からでもわかるような一定の基準を設けて運用するということが行われるわけです。
生計を同じくするという意味自体は、別居していても仕送りなどで生計を同じくしている可能性はあります。とはいえそれらを外部からうかがい知ることは出来ないので、単純に同居しているかどうかという基準にすり替えて判断したりするわけです。

二世帯住宅で完全に分離しているタイプの場合(光熱費も分けている)などでは別居と同じ扱いにして生計は別と見なしてくれるケースもあるようですが、ご質問のような場合には外からは判断つかないケースであり、それゆえ生計がべつであると認定してもらうのは非常に困難です。

つまり法律上は別に同居/別居で区別しているわけではなく、あくまで生計が同一なのかいなかで判断するものなのですが、それを具体的に線引きしようとすると、同居/別居で区別する以外に有効な手段がないということなのです。
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この回答へのお礼

詳しくご説明して頂き有難うございます。
自分では金銭的な面で隠し立てなくきちんとしているつもりでも、制度の前ではどうしようもないことなのかもしれないですね。役所の担当者の方も「お気持ちは分かりますが。。」と言われていました。
離婚して行き場がなく、兄弟と一緒に住むようになった方が支給停止の対象になったとも聞きました。
その一方で実は生活費は親掛りでも、完全2世帯のデラックスな家に住んでいればOKというのも変な話だと思います。

お礼日時:2007/05/20 18:59

 児童扶養手当は要件の厳しい手当のようですね。


 性質としては生活保護などと同じです。

 国費負担があるため、通達といえど完全に市を縛っており、その運用方針を市が無視することはできません。

 しかもその間取りの家ではあなたが何を主張しようとも、部屋数の多い普通の一軒家であり、二世帯住宅ですらありません。たまたま二世帯が同居している一軒家です。あなたはそこに間借りしているだけでしょう。建物が共有で連帯債務状態であり、ローン負担などもしているのでしょうか。収入比率から考え正当と思える比率での負担なのでしょうか。その家に自分の力でまともに住める収入があればそもそも児童扶養手当の支給対象にならないと思います。
 ローン負担があり、光熱水費を現にあなたが払おうとも、結局は親世帯と共用です。児童扶養手当を支給するとこれを税金で負担することになってしまいます。おかしいと思うでしょう。
 経済的に独立しているとあなたが言い張っていても、住居の部分では外形的にどうやっても独立しているようには見えません。

 住居での独立が一番肝要な部分であって、それ以外の項目の方がむしろ緩いと思います。

 不服申し立ては自由ですが、あなたの場合無理だと思います。

 >両親からは生活費の金銭的な援助は一切受けていません
 とありますが、むしろ外に住んでこっそりと援助を受けたほうが支給対象となるでしょう。ゆえにこの部分はあまり関係ありません。
 児童扶養手当は、あなたのように住居費を実質無料で確保できるための方の制度ではないはずですが。この部分の親の援助が最も太いと思われますし。
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この回答へのお礼

アドバイス有難うございます。
現在の家は以前の私名義の家と両親名義の家を下取りに出した上で建てました。ローンは組んでおらず名義は父、母、私の共有です。(父の年齢と母子家庭という私の生活状態でローンを組むのは難しかった為です。)よって、本当であれば、間取りは完全に2世帯で分けたかったのですが、玄関や台所等を別々に作るのが予算の関係で無理でした。
現実的な部分でご指摘頂き有難うございました。

お礼日時:2007/05/20 11:41

通達は法律よりはランクが下で、手続きをする人(役所の人間)に


対してこのようにしなさいという手順書のようなものです。

諦めず不服申し立てはした方がいいですよ。
金銭的援助は全くなく、光熱費も自分が負担していること
その他証明できれば、支給停止も解除不可能ではないでしょう。
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この回答へのお礼

アドバイス有難うございます。励みになりました。参考にさせて頂きます。

お礼日時:2007/05/20 11:11

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Q児童扶養手当の調査

こんばんは。
先日、児童扶養手当の申請をしようと役所に行ったところ
民生児童委員に調査してもらって、調査書を書いてもらえば
申請が通ると言われました。

この調査なのですが、どんな調査するのか
教えていただけないでしょうか?
(あまり家の中を色々と見られるような調査だと心配なので。。。)

Aベストアンサー

ご質問にあるような、タンスを見られたりなどのことはないと思います。
どの程度調査するかっていうのは、取り決めがとくになくて、民生児童委員さんもどう確認しようかと困ることがあるようです。(もしかしたら、この頃はある程度取り決めがあるかもしれませんが、昔はありませんでした)

恐らく家の中までジロジロ見られたりということは、ありませんし、もし求められても拒否してよいことだと思います。
どういういきさつで事実婚を解消したかとか尋ねられたら、事情を理解できる程度に説明したらよいかと思います。

公式に明言されているわけではない(と思う)ので、わたしの推測ですが、この取り決めがあるのは、民生児童委員に実質的な調査をすることを求めているのではなくて、児童扶養手当は虚偽の申請をする人が比較的多く見受けられる制度ですから、虚偽の申請に対してのある程度の抑制を狙ったものと思います。まったく初対面であれば、少し事情を話して証明してもらえばよいし、知り合いの仲であれば、簡単に証明してもらってもよいものだと思います。

市町村によって、取り扱いに差はあると思うのでご参考程度にしてください^^

ご質問にあるような、タンスを見られたりなどのことはないと思います。
どの程度調査するかっていうのは、取り決めがとくになくて、民生児童委員さんもどう確認しようかと困ることがあるようです。(もしかしたら、この頃はある程度取り決めがあるかもしれませんが、昔はありませんでした)

恐らく家の中までジロジロ見られたりということは、ありませんし、もし求められても拒否してよいことだと思います。
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Q同一住所に2世帯の住民登録はできますか。

単身世帯で住民登録してある住所に、母子家庭世帯の住民世帯を別に届出出来ますでしょうか。その場合、世帯主は2名になりますか。生計は別になりますが、母子家庭手当ては貰えなくなるのでしょうか。教えて下さい。

Aベストアンサー

はい。単身世帯で住民登録してある住所に、母子家庭世帯の住民世帯を別に届出出来ます。もちろん、本当に母子家庭世帯が入居して、生活をするということですよね?

この場合は、世帯主は2名になります。
1世帯目・・・単身世帯。
2世帯目・・・母子家庭世帯。

転入届の際に、『別世帯』として届ければ、住民票は別になります。
仮に、同一世帯として届ければ、単身世帯と母子家庭世帯は一緒になり、三人世帯として登録され、続柄は「世帯主」と「同居人」になります。


母子家庭手当(児童扶養手当)については、同一の家に大人の男女が同居していれば、支給停止です。つまり、「内縁の夫婦」扱いとなります。


母子家庭手当(児童扶養手当)担当者は、住民票のチェックをしていますので、生活状況について確認が来ます。

もし、「家計は別なんです」と申し出ても、その家が完全二世帯住宅(玄関・風呂・台所・電気メーターが別で、内部の行き来がカギなどで遮断できる構造)でないと、認められる可能性は低いです。

Q児童扶養手当過誤払返還金の請求が来ました

児童扶養手当過誤払返還金の請求がニッテレ債権回収というところから送られてきました。

年金受給のために児童扶養手当を終了させていたのを役所の担当者の勘違いで、
「年金と扶養手当は別なので、さかのぼって年金を請求してください」といわれ請求し、
後から二重請求だから、児童扶養手当を一括返金しろといわれたことが始まりです。

もちろん役所の担当者の間違いだと主張しましたが、らちがあかず、何ヶ月か連絡も来ず、
いきなり80万近いお金を請求されました。
児童扶養手当のほうが高額だから、請求させた年金を返還するならまだしも、児童扶養手当を
一括返還させられることに納得いがず、県知事への異議申し立てを書き、それでも月々5千円なら
返せる旨も書き送りました。

そこから何の連絡もなく、3年近くたって、ニッテレ債権回収というところから、いきなり請求が来ました。
これまで放置しておいて、何の連絡もしてこず、いきなり債権会社からの請求です。

もちろん一括で支払うお金なんかないですし、そもそも役所の人間の不始末。
それをまったく謝罪せず、払いすぎを返せと債権会社へ渡す。

何なんだろう、この機関は・・・と憤っています。
一括返済なんて無理ですし、そもそも、こんなやり方って通常なんでしょうか。
この役所の担当者を訴えたい気分です。

どういう対処をすれば良いか、ご存知の方、お教え願えませんか?

異議についてですが、送付後半年間何も請求が来なければ、認められ、支払わなくていい、
ようなことを聞いたらしいのですが、年月が経っているので、定かではありません。

児童扶養手当過誤払返還金の請求がニッテレ債権回収というところから送られてきました。

年金受給のために児童扶養手当を終了させていたのを役所の担当者の勘違いで、
「年金と扶養手当は別なので、さかのぼって年金を請求してください」といわれ請求し、
後から二重請求だから、児童扶養手当を一括返金しろといわれたことが始まりです。

もちろん役所の担当者の間違いだと主張しましたが、らちがあかず、何ヶ月か連絡も来ず、
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Aベストアンサー

>「年金と扶養手当は別なので、さかのぼって年金を請求してください」といわれ請求し、
それは、年金の担当者がそのように言ったんですね。

>後から二重請求だから、児童扶養手当を一括返金しろといわれたことが始まりです。
それは、児童扶養手当の担当者がそのように言ったんですね。

いずれも、役所の不手際です。

>一括返済なんて無理ですし、そもそも、こんなやり方って通常なんでしょうか。
いいえ。
ありえません。
確かに、役所の不手際とはいえ、法的には返還はしなくてはいけなくなるでしょう(役所に道義的責任はあるとは思います)が、一括返還なんてありえません。
仮に、貴方のほうに手落ちがあったとしてもです。
たとえ、毎月5000円でも十分です。
しかも、いきなり債権回収会社だなんてありえません。

>どういう対処をすれば良いか、ご存知の方、お教え願えませんか?
まず、市長あてに苦情メールしたらどうでしょうか。
市のHPからメールできることも多いです。
とにかく、市長に経過説明と謝罪を求めることでしょう。

>異議についてですが、送付後半年間何も請求が来なければ、認められ、支払わなくていい、ようなことを聞いたらしいのですが、
通常なら申立に対する結果の通知が来るはずですが、来なかったんでしょうか。
もし、だめなら「却下通知」が来るはずです。
市長に、そこらへんも明確な回答を求めたらどうでしょうか。

>「年金と扶養手当は別なので、さかのぼって年金を請求してください」といわれ請求し、
それは、年金の担当者がそのように言ったんですね。

>後から二重請求だから、児童扶養手当を一括返金しろといわれたことが始まりです。
それは、児童扶養手当の担当者がそのように言ったんですね。

いずれも、役所の不手際です。

>一括返済なんて無理ですし、そもそも、こんなやり方って通常なんでしょうか。
いいえ。
ありえません。
確かに、役所の不手際とはいえ、法的には返還はしなくてはいけなくなるでしょう(役...続きを読む

Q電気、ガス代を世帯別に分ける。

お願いします。
第3者的な立場ですが電気、ガス代の分けかたで困っています。
2世帯住宅で一戸建て3階建て、
1階に両親、2,3階は子供夫婦(とその子供たち)
風呂は1階のみで共用、キッチンは1階と2階にそれぞれあり、
トイレもそれぞれの階にある。

今まで光熱費はすべて両親が払っていました、
ただ今年の猛暑で電気代がすごい金額になり
光熱費をわけることになりました。

問題は1階の廊下とお風呂です。
お風呂は両親はデイサービスで入っているので家では入りません。
1階の廊下は子供夫婦(とその子供たち)もお風呂に
入りに来る時に通ります。
ただ夜中、両親がトイレにいく時、1階廊下やトイレの電気はつけます。

1階のお風呂や廊下(の電気・ガス代)も
子供夫婦に払ってもらおうと思いますが、
子供夫婦から「人数で料金をわけるか」という話しが出てきました。

ただそれだと両親はお風呂は入らないし、
今年の猛暑でもクーラーはあまり使いませんでした。
(推測では子供夫婦の子供が多く使っている。)
でも夜中、廊下やトイレを使う・・。

なので、1階の両親の部屋とそれ以外を子供夫婦で
それぞれメーター分けした方がいいかな、と思っています。
その他の方法としては電気部分は1階と2,3階で分ける方法があります。

人数でわける方法と間取りで分ける方法、
どちらが妥当でしょうか?

なお電気メーター分けは電力会社から許可を得ています。
2,3階のお湯にかかわるものは1階のお風呂と一緒の給湯器です。
また水道代は工事費が高いので保留にしています。

良い案がありましたら教えてください、
よろしくお願いします。

お願いします。
第3者的な立場ですが電気、ガス代の分けかたで困っています。
2世帯住宅で一戸建て3階建て、
1階に両親、2,3階は子供夫婦(とその子供たち)
風呂は1階のみで共用、キッチンは1階と2階にそれぞれあり、
トイレもそれぞれの階にある。

今まで光熱費はすべて両親が払っていました、
ただ今年の猛暑で電気代がすごい金額になり
光熱費をわけることになりました。

問題は1階の廊下とお風呂です。
お風呂は両親はデイサービスで入っているので家では入りません。
1階の廊下は子供夫婦(とその子供たち...続きを読む

Aベストアンサー

あとあとの「(割合的に)うちのお金なのにエアコンつけて!」「うちのお金で長風呂して!」ってなって、家族間の関係がぎすぎすするくらいなら、メーター分けしちゃった方がいいと思いますよ。
電力会社から許可がもらえる間取りってことは、内線もちゃんと分けてあるんでしょう。新築時に、そういった可能性を見据えて配線してたのかもしれませんね。
おうちの配線によっては、電気工事店さんに頼むことになるので少しお金がかかるかもしれませんけど、一回きっちり分けた方がすっきりすると思いますよ。
一階のご両親の専有部分だけ別にして、他(2,3階、お風呂、廊下)はお子さん世帯でいいんじゃないですかね。

一番考慮しなければならないのは、人間関係だと思います。
二世帯住宅の場合、子供世帯の奥さんか旦那さん…一人だけがアウェーの状態で生活していることになります。
この方の心情を最大限考慮する必要があるかと。
「嫌々一緒に暮らしてるんだからお風呂くらいケチケチしないで払えよ!!」なのか、「とにかくきっちり分けたい。干渉は最低限にしたい、生活にメリハリは必要」なのか。
アウェーになってる方は、どういったご様子なのでしょう?

あとあとの「(割合的に)うちのお金なのにエアコンつけて!」「うちのお金で長風呂して!」ってなって、家族間の関係がぎすぎすするくらいなら、メーター分けしちゃった方がいいと思いますよ。
電力会社から許可がもらえる間取りってことは、内線もちゃんと分けてあるんでしょう。新築時に、そういった可能性を見据えて配線してたのかもしれませんね。
おうちの配線によっては、電気工事店さんに頼むことになるので少しお金がかかるかもしれませんけど、一回きっちり分けた方がすっきりすると思いますよ。
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