パナホームで建てた方 展示場に行った方
話しを進めていたがやめた方
パナホームについてよかった事悪かった事なんでも
情報下さい。
住み心地や今着工中でこんなんだよ~こんな所が不安に
思ってるよ~○坪でこんな仕様でこの位の金額でした~
パナホームの専属大工さんです~などなど
パナホームに関係していたらなんでもいいです。
よろしくお願いします。

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A 回答 (20件中1~10件)

パナホームで6年前に家を建てました。



入居時から素人から見ても判る内装欠陥が複数ありました。
(木が割れていたり、クロスに凹凸や段差があったり、引き戸に鍵が掛からなかったり…。
27項目ほどの不具合。)

6年間クレームを言い続けた甲斐があり2012年初頭から修理をしておりますが、
修理も進まず2012年5月現在未完了です。

パナホーム以外の大工さんに話を聞いた所、パナホームの検査は『ずさん』。
(検査→引渡し前に元受であるパナホームが行う検査)

職人が失敗した所を最終チェックで故意にスルーすると聞きました。

昔は雨漏りの不具合が多かった様ですが、現在は内装欠陥が多い状況です。

人生一生に一度の買い物にパナホームは適しません。
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 私はパナホームで後悔しています。

耐震構造はよいのかもしれませんが、増築、改築に制限があります。
鉄骨構造のためらしく、将来、家族が増えたり、高齢生活スタイルなどに変化対応できません。
やはり木造にすべきだったと後悔しています。また、修理のメンテナンスもあまり出来がよくありません。
それを言ったら、しょうがないの一言で片づけられました。とにかくパナホームにすると、メンテナンスもパナホームに
頼らざるを得ない状況になります。鉄骨がある限り、ほかの工務店やリフォーム業者では対応できないと
わかったからです。隣の家は木造なので、自由に改築しているのをみると羨ましくなります。
悪い点ばかりではないと思いますが、私の感想です。
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躯体を検証. 構造を分析 · 防 ... 直接的な住み心地に直結しないので、地盤にお金をかけるのはもったいない感覚がありますが、地盤こそ節約のマニュアルを読んでもいいかもしれません。

...
※添付画像が削除されました。
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私はパナホームを購入して、後悔している者です。



以下のホームページを御覧ください。

参考URL:https://sites.google.com/site/panahomkekkan/
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パナホームのオーナーをしています。


築12年目 台風(横降り)でひどい雨漏りをしました。
メンテナンスの方が台風の中、暫定処置をしてくれました。
(メンテの方には感謝しています)

パナホームと管理契約をしていたのですが、まったく何もしてくれず
1ケ月して我が家から言って入居者の方と話をはじめ、
入居者の方の被害にあった電気製品を我が家が弁償することになりました。

管理契約では1カ月に1回アパートの外観のチェックをしてくれ
報告書を郵送してくれていたのですが、外壁は何時も○。
「外壁のチェックはいつも○だったけど何をチェックしてくれてたのですか?」と
たずねたら「外壁の汚れです」・・・・施工業者のパナホームさんの管理なのに・・・・
悲しい~。雨漏りはサッシと壁との間から入り込んだものでした。
外観のチェックは形式だけという感じです。
アパートに関しては5年点検、10年点検などはないようです。(現在のことはしりませんが)

その後管理契約を解約するとアパートの入居者の方に、その旨を伝えるはがきを投函して
くれたのですが、その文面が入居者の方に不信感を与えるような文面で
ますますパナホームさんに対して怒りを覚えました。

また、パナホームの営業マンの方にひどいことばも浴びました。
なぜこんな会社でアパートを建てたのか、悲しくなりました。

今5年たち、パナホームにはたよりたくないのですが、やはりメンテナンスには
パナホーム独自の部品が必要になるようで、頼らざるえないかな?
構造的にはいいし、メンテナンスの方たちは良いのですが、
一人の営業マンの方と知りあったことで、パナホーム大嫌いになってしまいました。
今、冷静になってもやはりパナホームの対応は異常でした。
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再び失礼します。



さきほどは補修工事が高額だと書いた者です。

ウチの場合は営業担当の方もとても親切で感じの良い方でしたし、
工事責任者の方もしっかりされた方でした。
実際に工事に入ってくれていた地元の業者(?)の方も丁寧に仕事を
して下さる方で、私はパナホームにして良かったと思いますし、
人にも勧めたい気持ちで20年きました。
それは今でも同じ気持ちです。
しっかりした造りで20年何の不備も無かったですよ。

ただ、今頃になって小さな補修工事(雨戸の金具の錆腐り)で
思ってた以上の高額見積もりが出されて、ちょっと悲しいです。
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こちらの掲示板にも、書き込みがありました。



http://wikiputer.net/modules/dou/?d=27&action=view

ほんとうでしょうか・・・

参考URL:http://wikiputer.net/modules/dou/?d=27&action=view
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パナホームのシート防水は15年保証ですが8年で漏水するみたいです。


7年から9年したら水を溜めるとチェックできるみたいです。
だけど部屋の中は濡れると思いますが でも大丈夫です。
15年保証が有るのだから 全部弁償してくれますから一度試してください。
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大家業をしています。


パナホームで建てたアパートの大家もしています。

年数が経って所々補修が必要になってくるころに困ります。
サッシ、雨戸、その他建具がパナホーム専用仕様になっています。
一般のものとは互換性がありません。
つまり、一般に出回っている物での修理ができず、一般のサッシ屋では材料が手に入らないようになっていて修理できません。
そのため、サッシのクレセント錠が一つ壊れてもパナホームに頼むしかありません。
クレセント程度の場合は部品のみパナホームから買って他の職人さんに直してもらうこともできますが、これもオーナーしか買えないようになっていますので、一般に流通しているものよりずっと高いです。

簡単に言ってしまうとパナホームで建てたら、パナホームでしか修理・メンテできないような部分があります。
これにより、パナホームはオーナーから高い修理費メンテナンス費等を得ることができ、オーナーはパナホームの言い値で修理するしかないということになります。

その辺の説明は建てるときにはしないので、後で
「何でこの程度のこと・物がこんなに高いの~~!?」
ってなるわけです。
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Q軽量鉄骨と木造住宅で迷ってます。

積水ハウスで約50坪の2階建てを今年都内に建てようと思ってます。 
軽量鉄骨での外壁や頑丈なイメージ、エアキスが気に入るが結露が心配。  
木造住宅でのぬくもりやあたたかさなイメージ、木が好きだがシロアリが心配。

軽量鉄骨のメリット、デメリット。
木造住宅のメリット、デメリットを教えてください。

どうぞご意見を聞かせてください。

Aベストアンサー

積水の元主任技能者です。


デメリット
木造は職人によってばらつきが有り場合によっては致命傷になる。

建築中の雨程度は平気だが濡れるのは気になる。

木の良さを出しやすいが多少の狂いは絶対出る。

メリット
税金が安い。
奇抜な形でも可能。
寒冷地では暖房費が安くなる。
増築が誰でも出来る。


デメリット
軽量鉄骨は寒冷地では寒く感じる。
和風建築が似合わない。
税金が高い。
4t車が入らないと高くつく。


メリット
技術と品質が一定である。
積水なら間違えが無いほど材料がきっちりしているので間違えようが無い。
基礎幅が広いのが魅力。
ほかのHMより鉄骨の精度がよく基礎の精度が良いと柱や壁の垂直水平がすんなりでる。
30年前の鉄骨がいまだにさびていない(電着塗装の為)
同メーカなら増築も出来る。

Q某有名ハウスメーカーで家を建てて10年目になります。(軽量鉄骨、建築費

某有名ハウスメーカーで家を建てて10年目になります。(軽量鉄骨、建築費4000万ほどでした。)
無料点検を定期的にしてくれます。
今回の点検で、外壁やコーキングの劣化、屋根瓦の一部のネジの浮きやずれ、色あせ(?)などが見つかりました。
昨年は点検箇所全てクリアしており、大変きれいな状態ですと言われました。
1年たったら一気に状態が悪くなってしまったとのことです。
担当の方はほっておくともっとひどくなり更に費用がかさむので
今のうちに外壁や屋根の補修をした方がいいと言います。
見積もりは工期1ヶ月で何と260万!
内容は足場を組み、外壁と屋根の全面塗装やシーリングの打ち替えなどです。
(ここから多少の値引きをしてくれるようです。)
見た目は、知らない方からは新築に間違われるくらいきれいなのです。
本当にやらなくてはいけないのか迷っています。
また、新築で建てても10年でこうなるなら
今後も10年ごとに劣化しては補修の繰り返しですよね?
10年ごとに2~300万の出費になります。
こういうものなのでしょうか?

私の実家もハウスメーカーで建て、25年になりますが(木造です)
そこは点検は建築後、数回あっただけでした。
したがって、屋根や外壁のチェックなど20年以上しておりません。

家にかけるお金は価値観の違いもあるため人それぞれだと思います。
致命的なところは修理は必要だと思うのですが
今、悩んでいます。
またこのような補修工事はやはり建築したメーカーにお願いいたほうがいいのでしょうか?
よろしくお願いいたします。

某有名ハウスメーカーで家を建てて10年目になります。(軽量鉄骨、建築費4000万ほどでした。)
無料点検を定期的にしてくれます。
今回の点検で、外壁やコーキングの劣化、屋根瓦の一部のネジの浮きやずれ、色あせ(?)などが見つかりました。
昨年は点検箇所全てクリアしており、大変きれいな状態ですと言われました。
1年たったら一気に状態が悪くなってしまったとのことです。
担当の方はほっておくともっとひどくなり更に費用がかさむので
今のうちに外壁や屋根の補修をした方がいいと言います...続きを読む

Aベストアンサー

10年といえば一区切りなので補修をしてもおかしくない時期です。
コーキングの耐久年数は5年程ですのでいままで
一度もうちかえてないのであればそろそろでしょう。

>担当の方はほっておくともっとひどくなり更に費用がかさむので
>今のうちに外壁や屋根の補修をした方がいいと言います。

これは嘘ではありませんが、多少の誇張があるかもしれません。
たしかにコーキングや屋根のずれから雨水がはいればそうでしょうが
そこまでなるのにあと何年もつかは正直わからないはずです。

>私の実家もハウスメーカーで建て、25年になりますが

日本の住宅はメンテナンスをほとんどせずに30年、40年たったら
建て替えをするという消費型住宅が多いのです。
質問者さんが住宅を50年以上持たせたいのであれば定期的に
メンテナンスは行ったほうがいいでしょう。
しかし、子供世代にたくす気がないのであれば適度な補修で
済ませたほうが費用対効果が高いでしょう。
日本の中古住宅市場は補修をしても評価が低く売却時に
費用の回収はまず不可能です。

つまり質問者さんのライフスタイルにあわせて選択すればいいかと
思います。あた、金額の妥当性については数万円で見積もりの
チェックから損傷の具合まで確認してくれる業者もありますので
利用してみてはいかがでしょうか?

10年といえば一区切りなので補修をしてもおかしくない時期です。
コーキングの耐久年数は5年程ですのでいままで
一度もうちかえてないのであればそろそろでしょう。

>担当の方はほっておくともっとひどくなり更に費用がかさむので
>今のうちに外壁や屋根の補修をした方がいいと言います。

これは嘘ではありませんが、多少の誇張があるかもしれません。
たしかにコーキングや屋根のずれから雨水がはいればそうでしょうが
そこまでなるのにあと何年もつかは正直わからないはずです。

>私の実家もハ...続きを読む

Qパナホームの家、結露と凍結。

パナホームの家です、結露と凍結で困っています。
2011年頃パナホーム建てられた方教えてください。
新築して半年になりませんが最近寒いせいか窓に結露が一杯付きます。
窓の上まで付くので台に上がって吹いています。
ジュシサッシュにも付きます。
敷居にも付きます。
全ての部屋の窓が結露します。
先日は風呂の窓が開かないので良く見るとレールに凍結(ジュシサッシュ)していました。
又寝室も凍結していましたが少し力を入れて動かしていたら開きました。
窓は全て2重ガラスのLow-Eガラスです。
メーカーは日本板硝子ですがロゴマークはパナホームと書いて有りエコマークなしです。
日本板硝子に電話しましたがパナホーム製なので言えません。
パナホームで聞いてくださいと言われました。
パナホームで聞きましたら当社の窓は2重ガラスのLow-Eガラスでジュシサッシュでも
結露はしますと言われます。
2重ガラスのLow-Eガラスで安い商品が付いているのでしょうか。
加湿器を使わない場合は少し結露違います。
住まいは西日本で瀬戸内海側です。暖かいと思えます。
寒い日夜中でマイナス4度ぐらいです。
室内暖房19度ぐらいにして寝ています。
教えてください。

パナホームの家です、結露と凍結で困っています。
2011年頃パナホーム建てられた方教えてください。
新築して半年になりませんが最近寒いせいか窓に結露が一杯付きます。
窓の上まで付くので台に上がって吹いています。
ジュシサッシュにも付きます。
敷居にも付きます。
全ての部屋の窓が結露します。
先日は風呂の窓が開かないので良く見るとレールに凍結(ジュシサッシュ)していました。
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窓は全て2重ガラスのLow-Eガラスです。
メー...続きを読む

Aベストアンサー

24時間換気は動作していますか?切っているようでしたら結露する場合もあります。でも全ての部屋で結露するとなるとちょっと疑問ですね。うちは換気はしていますが寝室だけは結露します。さすがに朝方-7℃とかになるので仕方ないかなと思っています。
どんな断熱でどんな窓だろうと条件が合えば結露は絶対にします。樹脂サッシやLOW-Eの方がしにくいだけです。一度湿度計で湿度を確認した方がよいかと思います。

Q積水ハウスとパナホーム

両社で検討しているんですが、両社ともによく思えます。
積水に行けば積水が、パナに行けばパナが・・・と言う風に。
そこで質問ですが、断熱性(ガラスサッシも含め)、メンテナンス(ダインとキラテックタイル)、地盤における補強。
この3点でどちらが優れているんでしょうか?

逆を言えばこの3点くらいしか比較が見当たりません。(知らないだけで他にいっぱいあるかも)
第3者の皆様からの意見お聞きたいので質問させていただきました。
宜しくお願い致します。

Aベストアンサー

 実家が積水ハウスで、自宅がセキスイハイムです。積水ハウスとセキスイハイムの比較ですけど、積水ハウスは内装の仕上げが極めて丁寧です。
 また積水ハウスは内装材の選択肢が極めて多いです。
 同じ積水グループだから、同じようなもんだと思ったら、全然違います。まあ建物自体の性能や頑丈さはハイムの方が上なのですが・・・。

 断熱性ですが、メーカーにより同じ軽量鉄骨でもかなり違いますね。
 ハウスとハイムの比較で言えば、ハイムの方が極めて高断熱です。
 地盤改良ですが、おそらく杭打ちになると思います。大手のハウスメーカーなら、建物をきちんと支えられる強度が無ければ受注を断ると思います。このあたりはハウスもハイムも同じでした。

 質問からははずれますが、建てたあと目につく内装や作りつけの家具類ですが、候補の会社のカタログを借りてきてじっくり比較した方がいいです。それと実物もモデルハウスでチェックした方がいいですね。
 個人的には、松下電工のキュビオスという作りつけの家具がおすすめです。自宅にハイム純正とキュビオスの両方を入れたのですが、キュビオスの方が断然使い勝手がいいです。
 棚の中板の買い増しができたり、あとで組み替えできたりと長く使えると思います。

 
 

 実家が積水ハウスで、自宅がセキスイハイムです。積水ハウスとセキスイハイムの比較ですけど、積水ハウスは内装の仕上げが極めて丁寧です。
 また積水ハウスは内装材の選択肢が極めて多いです。
 同じ積水グループだから、同じようなもんだと思ったら、全然違います。まあ建物自体の性能や頑丈さはハイムの方が上なのですが・・・。

 断熱性ですが、メーカーにより同じ軽量鉄骨でもかなり違いますね。
 ハウスとハイムの比較で言えば、ハイムの方が極めて高断熱です。
 地盤改良ですが、おそらく杭...続きを読む

Qこれからの住宅は木造か鉄骨どっちが良いか

今年の春に90坪の土地を購入して5年後を目途に新築を計画しています。まだHMにしようか、地元の工務店にしようか決まっていませんが、まずは建物の工法から決めていきたいと思っています。今は建築技術も向上しているとは思いますが、これからの住宅は木造住宅が良いのか、鉄骨住宅あるいはコンクリート住宅が良いのかどれが良いと思いますか?

Aベストアンサー

何を重視されているかに依りますが、耐震性だけを考えても、地盤との兼ね合いで最適な構造は変わります。
緩い地盤に、重い建物を置くのは耐震上良くありません。
もとが軟弱地盤の場合は、柱状改良などの地盤改良をした場合でも、棒の上に重いモノが乗った状態で、
不同沈下には有効ですが、地震などの災害時の横揺れには危険です。
どの程度の地盤に建てるかによって、最適な構造も変わってきます。
一般に、RC だと改良前の地耐力が粘土質で5トン、砂質で8トン以上は欲しいでしょう。
軽量鉄骨だと粘土質で3トン、砂質で5トン以上、それ以下の地盤に建てるときは地盤改良をしても木造の方が無難です。

また RC は結露の問題があります。コンクリートは建てて数年は湿気を吐き出します。
それに、湿気を外部に全く逃がしません。計画換気をしっかり考えないと健康上も良くありません。
RC 構造では、壁内結露のことを考えると外断熱が良いと思います。
内断熱にすると、断熱材とコンクリートの間に結露でカビが生える原因になります。
ただ外断熱の場合は断熱材を厚くしずらいので冷寒地には向かないと思います。
とは言え、硬質ウレタンの50mm程度を施工すれば、IV地域以南では全く問題ないでしょう。

また RC と言えども寿命があります。
コンクリートの水セメント比と、鉄筋のかぶり厚で40-100年程度で駄目になります。
大抵は 21-24N/m2 で、かぶり厚4cm程度なので 50-60年程度でしょうか。
耐用年数的には、木造でもキチンと作れば(作ってないところも多いですが)、
この程度か、それ以上の耐用年数になりますので、極端に長いわけでもないです。
しかも、RC の場合は、耐用年数が過ぎた後は資材を再利用できないので、
長いスパンでは廃棄のことも考えないといけないでしょう。

軽量鉄骨は、木造と比べると、上物が重いだけではなく荷重が柱に集中する構造です。
また、多くの軽量鉄骨の構造(一部違いますが)では、
地震の際の命綱として、フレームにブレースを入れています。
地震が起きたらブレースが確実に歪むので、歪みを治さずに放っておくと、
気がつかずに地震に弱い構造になっている可能性もあります。
制震のダンパーを入れているところもありますが、機械構造の劣化や寿命を考えると、
家の根幹を機械構造に任せるのは個人的に好きではありません。
建てた瞬間ではなく、長期の安全性を考えると、単純で頑丈なモノが一番安心できます。
それを考えると、僕は鉄骨ならラーメン構造が好きです。

鉄骨の場合も充填断熱にすると、
断熱材を厚くしても鉄骨が熱橋になって断熱効率を落とします。
外断熱にした場合も、あまり厚い断熱材を使えないので、
どちらの場合も高断熱には向かないと思います。
とは言え、これも多少の光熱費を犠牲にして、全館床暖房などにすれば快適に過ごせると思います。
また、鉄骨は火災の時には、一気に溶けて崩れるので、火災に対しては木造よりも弱いです。
しかし、どんな構造でも火災の時は窓から火が入るから、構造の強弱はさほど重要でないかな。

次に木造ですが、3階建以上だと RC か軽量鉄骨の方が良いと思いますが、
2階建までならキチンと考えて設計すれば、そこそこ耐震性は高く作れます。
木造は比較的軽く、鉄骨と比べると柱の一部でなく、土台全体に荷重が分散するので、
ベタ基礎にし易く、比較的弱い地盤でも対応可能というのも利点です。

木造は大きく分けると、在来軸組と2×4があります。
どちらの場合も、断熱性能や、家の寿命などは、施工の丁寧さや、部材の使い方でピンキリです。
例えば、建材は湿気に強い弱い、シロアリに強い弱いなどの特徴があり、
適切でない部材を使っているメーカーは意外と多いです。
また、施工の精度で性能も変わります。

昔は在来軸組と2×4の一番の違いは、耐震性と言われていましたが、
最近では在来でも構造面材を使うところが増えてきて、
耐震性という意味では構造よりも、間取りや設計に依存するようになってきました。
最近の構造での在来軸組と2×4の一番の違いは、
2×4の方が職人の技術によって出来上がりが左右されづらいことだと思います。
(これはプレハブにも言えることですね。)
一方、在来は職人の腕に左右されやすい反面、
間取りや将来のリフォームなどの自由度が高いです。

このように、どのような工法でも、一長一短はあります。
建てる地域、土地の状態、何階建かによっても、良い構造は変わってきます。
どんな場合でも、この構造が良いと言えるような構造は無いと思います。
また、同じ工法に分類される構造でも、建材、施工方法で全く性能は変わります。
更に、家は車などの工業製品と違って、一件たりとも同じ建て方ではありません。
いろいろな条件を考えて、最適と思える工法、工務店、メーカーなどを探して、
納得いく家を建てて下さい。

何を重視されているかに依りますが、耐震性だけを考えても、地盤との兼ね合いで最適な構造は変わります。
緩い地盤に、重い建物を置くのは耐震上良くありません。
もとが軟弱地盤の場合は、柱状改良などの地盤改良をした場合でも、棒の上に重いモノが乗った状態で、
不同沈下には有効ですが、地震などの災害時の横揺れには危険です。
どの程度の地盤に建てるかによって、最適な構造も変わってきます。
一般に、RC だと改良前の地耐力が粘土質で5トン、砂質で8トン以上は欲しいでしょう。
軽量鉄骨だと粘土...続きを読む

Qパナホームで建てた場合のキッチン・建材など

現在、建て替えのため数社に見積もりを依頼しています。
中でもパナホームが提案してくれた間取りがもっとも気に入ったので値段が折り合えばパナホームにしたいと思ったのですが、どうしてもキッチン、床材、バス、トイレ、窓に気に入ったものがありません。
これらを他社製にした場合、金額面等どの程度、問題が発生するものでしょう?
他社製では気に入った商品があります。ただ施主支給するようなツテがあるわけではありませんので、特にそれらを安く入手できるわけではありません。
どなたかお知恵を拝借できますでしょうか。よろしくお願い申し上げます。

Aベストアンサー

大手ハウスメーカーではスケールメリットを生かしてコストダウンを
図っているところも多いようですので、標準仕様の設備から変更すると、
びっくりするくらい値段が上がることがあるそうです。
パナホームについてはよく知りませんが、他の方の回答を見る限り
設備のメーカーを自由に選べるというわけでは無さそうですね。
特にグループ企業が建材や水周りの設備をやってますし。

地場の工務店や設計事務所だと、設備を定価で購入ということは
あまり無いと思います。3~5割引きくらいにはなりますよ。
もちろん会社によって得手不得手はありますが。

最近では施主支給もネットで検索、購入が可能なようです。
一度他社製設備や、施主支給をにおわせるようなことを言ってみては
いかがでしょうか。それで難色を示されるようであれば、
設備のメーカー変更は難しいと思います。

参考URL:http://seshushikyuu.com/index.html

Qパナホーム(軽量鉄骨系ハウスメーカー)での上棟式

パナホームで新築一戸建てを建築中です。
今月日曜日に上棟式を行うのですが、
大工さん?二名出席くださるようです。
この二名に、ご祝儀がいるのかどうか
経験者の方がおられましたら
お教えいただけませんでしょうか。

パナホームのコーディネーターさんは
「いらないですよ。お家にお金を使ってください」
と言ってくれますが、営業さんは
「金額はお気持ちで」(ご祝儀いるって事?)
と言います。
なぜ迷っているかと言うと、
パナホームは完全に流れ作業で建設を行うので、
上棟する大工さん、内装を行う大工さん、
別々のグループの人がやるみたいなのです。
上棟自体は、昨日終わりました。
基礎から一日で壁と屋根がもう建っています。
上棟してくれる職人さんは一日関わってくださるだけで、
もう二度とうちの現場には来られないそうです。
後は、床を入れて、軒下をつけて、
壁紙を張るといった作業だと聞きました。

上棟式にこられるのは、
内装をしてくれる方たちだけだそうです。
ご祝儀について、上棟から全て同じ方がするなら
それなりの金額を包むのがお互いに
いいのかなと思うのですが、
上棟してくれた方にはなにもせず、
内装の方だけにお渡しするのがいいのかどうか・・・

また悩みどころが一つあって、
それとは別に、3日に一回、見回り?に
パナホームの工事監督さんがうちを見にきてくださっています。
でも、いつもその現場監督さんは
15分ほどで確認を終えて、すぐに帰ってしまいます。
もし、大工さん二人にご祝儀をする場合
この現場監督さんにはどうすればよいのか・・・?

上棟式をしても、ご祝儀をしない人も多いと聞きました。
ややこしくて頭が痛いので、
私はもう飲み物くらいで
何もしないほうがいいのでは・・・と
思い始めているのですが、
夫が、ご祝儀したほうがよいと言います。
普通の大工さんだと話は早いのですが
こういう、流れ作業の軽量鉄骨系メーカーの場合、
どうすればいいのか、判りません。

二人で頭を悩ませています。
どうぞよろしくお願いします。

ちなみに、私は20代、主人は30代前半です。

パナホームで新築一戸建てを建築中です。
今月日曜日に上棟式を行うのですが、
大工さん?二名出席くださるようです。
この二名に、ご祝儀がいるのかどうか
経験者の方がおられましたら
お教えいただけませんでしょうか。

パナホームのコーディネーターさんは
「いらないですよ。お家にお金を使ってください」
と言ってくれますが、営業さんは
「金額はお気持ちで」(ご祝儀いるって事?)
と言います。
なぜ迷っているかと言うと、
パナホームは完全に流れ作業で建設を行うので、
上棟する大工さん...続きを読む

Aベストアンサー

まずは、「おめでとうございます」
もう、上棟式は終わってしまったかしら!?!?

皆さんが仰るように「気持ち」だと思います。
”感謝の気持ちをどう表すか”
最近では上棟式なども行なわない方も多いですが、”節目”の行事は大切にした方が良いと思います。その時にそのタイミングで関っている方への感謝、労いはあっても良いと思います。
それが金品である必要はありませんが、自分の気持ちを表すのは大切ではないかと考えています。「お金を払っていれば良い」と言う、高慢な考え方では無い方が良いと私は思います。
宅急便の荷物を運んでくれた業者さんに「有難う」の一言。
自分がその立場だったら、どのように感じるか!?
印象の良い人には、自分も目一杯の事をしてあげようと、、、思いませんか!?
反対に、文句ばっかり言って「支払はしているから良いだろう!」的な感じの悪い人に対して、ベストを尽くしますか!?
あなただったら如何ですか!?
大手プレハブ会社ですので、基本的に「手抜き」をされても大きな問題はありません。そのように規格化されていますので問題ありません。
ですから、何もしないも有ですし、気持ちを伝えるのも有です。
金額が出せなければ現場で少しの差入れをして感謝の意を伝える。
上棟式には工事関係者を集めて少しの飲食をしえ謝意を伝える。
資金繰りが厳しいならそれなりに、そしてその事も伝えて。
お互いに人間ですから、同じ仕事なら感じの良い方を頑張りますよね。
「建て前」と言う言葉はもともと建築用語です。
会社は会社、人間は人間です。
生意気言って申し訳無いですが、是が真実だと思います。
折角のご自宅ですから、一生気持ち良く過ごせるようにしたいですね!

まずは、「おめでとうございます」
もう、上棟式は終わってしまったかしら!?!?

皆さんが仰るように「気持ち」だと思います。
”感謝の気持ちをどう表すか”
最近では上棟式なども行なわない方も多いですが、”節目”の行事は大切にした方が良いと思います。その時にそのタイミングで関っている方への感謝、労いはあっても良いと思います。
それが金品である必要はありませんが、自分の気持ちを表すのは大切ではないかと考えています。「お金を払っていれば良い」と言う、高慢な考え方では無い方が良いと私...続きを読む

Qパナホーム 契約後の追加金額について

いま、パナホームと契約し、建具やクロスなどを決めているところです。

決めている最中にいちいち尋ねて、メモしておくべきだったのですが
追加金額が予想以上だったのでびっくりしています。
普通、追加注文分も金額交渉ありなのでしょうか?あったとしても
微々たるものでしょうか?

宜しくお願いいたします。

Aベストアンサー

>追加金額が予想以上だったのでびっくりしています。

なぜ???
常識的には、施主の了解無しに追加費用は無いですよ
金額についても、見積もりを出した上での合意があって当然

あと、素人の予想なんて当てにもありません
正しいのは見積もりの金額です
それを見て詳細な説明を受けた後、予算の都合で
どこかを削るか? ランクを下げるか? なりの調整を検討すべきです

>普通、追加注文分も金額交渉ありなのでしょうか?

追加する段階で金額も詰めてあるのが当然で
注文を出して(施主の了解を取って)から、金額が・・・なんて話は
相手にとっても、何で決まったことをあとから変更するのか???
ってことになりませんか?
当然その額ではできませんと言われても仕方ありません

予想していたのなら、当然予算も分かっていたはずです
それを営業に伝えて予算内での見積もりを出させるべきだったのでは?

>決めている最中にいちいち尋ねて、メモしておくべきだったのですが

それは、あなたにも、営業にも大きな問題があると思います
打ち合わせの内容は、最後に書面にして双方で内容を確認して
打ち合わせ内容の写しをもらってお終いです
我が家の時はすべてそうでしたよ

口約束は一切無し

予算と希望を伝えて、いくつかのプランを出させる
各プランの詳細を検討(説明を受けて)して、施主の希望と予算を再度検討
そのような手順で私の場合、詰めていきましたよ

実際は、予想と請求の額がいくら違うのかです
10万~20万なら許容範囲(想定内)でしょう

正直クロスと建具は、いい物選ぶのと建売の安いものとの差は
倍以上違いますよ
我が家は、クロスだけでメーカの基本プラン(カタログの一番最低グレード)から、
50万追加になりました
クロスの単価が、倍以上で坪数が多い為そんな感じになりました
でも、それが施主の希望を実現するための必要額である以上
夢を取るか? 現実を取るか? 難しい判断でしたよ

結局、追加に当てられる予算を200万までと決めて
嫁さんの我がままを聞くことにしました
つまらない妥協をするなら、やっちゃう方がいいです
あと絶対に引きずります
やっぱり・・・絶対に気になるから

奥さんが拘るのなら、対象のオーバーは黙って黙認した方がいいです
男と女は、考えが全然違いますから

>追加金額が予想以上だったのでびっくりしています。

なぜ???
常識的には、施主の了解無しに追加費用は無いですよ
金額についても、見積もりを出した上での合意があって当然

あと、素人の予想なんて当てにもありません
正しいのは見積もりの金額です
それを見て詳細な説明を受けた後、予算の都合で
どこかを削るか? ランクを下げるか? なりの調整を検討すべきです

>普通、追加注文分も金額交渉ありなのでしょうか?

追加する段階で金額も詰めてあるのが当然で
注文を出して(施主の了解を取って)か...続きを読む

Q予算2500万でどれくらいの家が建つの?

最近75坪の土地をゲットしました。(^^)さぁ家を建てようと思ってます。しかし自分は全くの素人です。
とにかくせっかく大きい土地なんでできるだけ大きい家を建てたいなと思ってます。何しろ予算は2500万で建坪どれくらいの家が建ちますか?(外講工事、登記、オプション100万くらい)を含む
大手ハウスメーカー希望です。値引きについてもお聞かせいただけたら幸いです。よろしくお願いします。

Aベストアンサー

いろいろとお金がかかりますが、意外とかかるのが融資費用。
保証料or事務手数料で60万。火災保険でも40万位必要です。
カーテン、照明で50~60万。

外溝はピンきりで、削りやすいところでもありますが、借金まみれで
後から気軽にできるものでもないですが、メーカーに頼むとべらぼうな
金額を取られます。

例外があって、最初から外溝の「提案」も含めた金額で「検討」すれば
外溝でしこたま儲けるような事も少なくなります。

暖房器具、クーラーもバカにはなりませんし、もしオール電化にするなら
なおさらです。

私の場合これから着工なのですが、他に予算を取っているのが
環境保全組合費、CATV関連、自治会費、Bフレッツ工事費用、団体生命、
引越し費用、退去費、植栽、ソファー、冷蔵庫、IHなべ、勉強机、物置、
ルータ、テレビ、生ゴミ処理機、原付、地鎮祭、挨拶周り、上棟式ご祝儀等

上はあくまでウチの場合ですが、標準で付いているもので満足する人は建売で
満足できる人が多いのですが、注文住宅から始める方は別途追加工事もぼちぼと
出ると思いますよ(^^);

実は、大手ハウスメーカーと工務店の他に「地場でがんばっている」or
「ちょっと県外に進出している」中堅会社も結構あります。
(ウチはこれでお勧め♪)

ここいら辺だと価格交渉の余地があります。
(大手は渋いですがカーテンくらいはつけてくれるかな?)
もちろん、なんの根拠もなく「まけてまけて」といっても成果は上がらない
だけでなく、大切な「信頼関係」までも傷つけてしまうかもしれません。

例えば、「完成見学会やってもいいですよ」とかでも、値引きを引き出しやすい
かと思います。(しかも双方お得)

どこまで2500万円に含めるか、吹き抜けとかどこまでこだわるかにも
よりますが、大手でも40坪くらいはいけそうな気がします。
sekisuiさんで引渡し坪70万になったかたも普通にいらっしゃるようですが・・・

ちなみに、私は大小8社から見積もりを頂いて検討したので「へとへと」に
なりましたが、がんばっただけのことはありました。

参考になれば幸いです。

いろいろとお金がかかりますが、意外とかかるのが融資費用。
保証料or事務手数料で60万。火災保険でも40万位必要です。
カーテン、照明で50~60万。

外溝はピンきりで、削りやすいところでもありますが、借金まみれで
後から気軽にできるものでもないですが、メーカーに頼むとべらぼうな
金額を取られます。

例外があって、最初から外溝の「提案」も含めた金額で「検討」すれば
外溝でしこたま儲けるような事も少なくなります。

暖房器具、クーラーもバカにはなりませんし、もしオール電化...続きを読む

Q軽量鉄骨・スレート瓦の2階は暑いですか?

こんにちは。
十数年前にパナホームで施工しました。住んでから気づいたのですが、2階が非常に暑いんです。寝る時にクーラーで冷やしても、クーラーが切れると直ぐに暑くなり、一晩中クーラーをつけてないと寝れません。

この度引越しに合わせて、大和ハウスで建てようと思ってます。しかし、大和ハウスも軽量鉄骨・スレート瓦なので、やはり暑いのか心配です。業者の方に聞くと、当然のように、そんなに暑くないと返って来ます。

現在では断熱性能が上がり、それ程暑くないのでしょうか?大和ハウスにお住まいの方の感想を教えて頂けたら幸いです。

よろしくお願いします。

Aベストアンサー

 小屋根は猛烈に温度が上昇していますので、冷房を切ると熱気がおりてきます。

 夏は小屋根を機械で強制換気すれば、かなり違うと思います。

 どこで建てると言うよりは小屋根の換気をどうとるのかという違いになるでしょう。


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