東大の中でエリートとは？

Question

人によっていろいろと価値観に個人差があると思いますが、東大の中で成功者として見られるのはどういった場合でしょうか？
学部や学科の説明もしていただけると嬉しいです。

genocidist · Answer

こんにちは。現在東京大学に在学中のものです。
僕から見て、東大生の中で『こいつは成功者というかうらやましい！』　って思える奴はずばり『自分のやりたい学問分野だあり、積極的に学んでいる人間』ですね。こういう風に自分から積極的な学ぶ姿勢を持っている人は東大の中でも極わずかです。本当にうらやましいですね～かくいう僕もまだやりたい分野が中々見つからない感じです(笑
ステータス的には理系ですと、大學に教授として残ったり海外に研究員として行ったりする人には憧れますね。勉強して院を出ても東大に教授として採用される人間は極わずかです。理学部の人間は真理追究型というか研究をずっとやりたいと考えている人が結構居るので、そういう人にとっては教授になるというのは一つの大きな目標かもしれません。
文系の知り合いは…　金持ちになりたい　って奴が目立ちますね(それ以外の様々な目的を持った人も沢山いますが)
僕も自分なりに、何が成功者となるのだろう?と悩んでいる時期ですが…結局は自分が満足することが真の成功者であり、社会的価値観によって自己を評価することが本当に不毛なことである　と感じてきました。結局は他人から見て　こいつは羨ましい！　と思われても自分が満足していなければ真の成功者にはなり得ないのです。
質問の意図を教えていただけるともう少し的確な回答が出来るかと思います。

tanuki4u · Answer

好きなことをやっているヤツです。

Gorilla09 · Answer

あんたどんだけ成績いいのか知らんけど高給だから医者も迷うとか考えるのは頭おかしいよ。
医者になりたいんだけどどうしても医学部に受からなくて，それでジェラシーを感じるってのはわかるが，あんたのジェラシーってのは一般人には理解できん。
高給で仕事の楽な職業をさがしてやろうと思っているやつ東大だろうと将来不安がつきまとうでしょう。自分のやりたい職業が見つかって，それで生活できれば成功者じゃないですか。金持ちになるのも成功者ですかね。何通りかはあると思います。

w-palace · Answer

価値観に個人差があるということは、成功者との判断にも個人差がありますよね。
金に執着する守銭奴のような人は金持ちを成功者と思うだろうし、研究に情熱を傾ける人は優れた業績をあげた人を成功者と思うでしょう。
あなたのように楽してもうけたい人にとっては、楽してもうけている人が成功者でしょう。

ただ、東大を出たからと言って楽して医者以上の収入をあげるのは困難でしょうね。
大学にいくことなんかあきらめて、特許収入に結びつくような発明でも考えたらどうですか。一発当てれば楽して高収入が得られます。

理科一類なんかに入ったら、勉強しなけりゃ好きな学部にも進めないし、楽なことなんかな～んにもありません。やめておいた方がいいです。

genocidist · Answer

ご返答、拝見させていただきました。痛いほど分かりますよ、その悩みは。僕も慶應大学医学部と東京大學理科II類の両方に合格しました。結局東京大學に進学しましたが。僕が東大を選んだ理由は…
・学費が安い
・医者は相当な覚悟がないとやっていけない
・東大なら進路を比較的柔軟に変えられる
・慶應医学部は他の学部とキャンパスが隔離されている一方で東大は、文系も理系も大体同じキャンパスであり、総合大学としての特長を有している
・東大には質の高い設備と、優秀な教授・学生が沢山いる
・正直そこまで医学自体に興味が無いので、東大卒の肩書きをとりたい。
などが挙げられたために、理IIに進学しました。
医学部といっても東大京大などの大学を出る人は大体研究医になる人が多いのかな？(まだ教養学部生なので実態は知りませんが)と思います。因みに研究医は金儲けの観点からいうと、そこまで効率がよくはありません。金儲けしたいのなら臨床医を多く輩出する大學を選んだ方が得策かと思います。
理科１類で金儲けをしたいのなら、工学部がお勧めです。ある程度勉強しておけば優良企業に入れるかと思います。理学部はあまりお勧めしませんね。
まだ入試まで時間があるのなら、東大の文科を狙ってみては？文科の実情はよくわかりませんが、友人は将来金儲けをするために経済学部にいきたい　とかいってましたし、金儲けの道は文科の方が開けるかと。
因みに嫉妬心はないですね。僕の場合、本当に医学を志したくなったら受かるまで勉強しまくりますので。正直勉強しても入れない可能性がある大學は国内で東大理IIIと京大医学部位かと思います(これは僕だけでなく全員に当てはまると思います。この二つの学部以外でしたら努力で誰でもどうにかなると思います。)
僕があなたでしたら、そこまで医学自体に興味が無いので理Iにいって工学部行って勉強して企業入る感じですかね～金儲けするなら。
まぁ僕は研究したいので、理学に興味を持っていますけど。

genocidist · Answer

理Iからですと5～10人位ですかね。恐らくあなたは進学振り分けのシステムを詳しくご存知ないでしょうから実感が湧かないでしょうけど、理Iからですと70人入れる可能性があります。
点数的には定期試験で平均79点位とっていれば安心って感じです。(今年は最低点が75点位だったような…？ちょっと調べないと分からないですけど)
79点ならしっかり勉強すれば確実に取れる点数ですので、そこまでの入学後に不安にならなくても平気です。ただテスト前にはしっかり勉強することが大事です。
僕としては、やはり医学にそこまで興味が無いなら東大をお勧めしますね。東大は文転ができたりするのも魅力ですし。
まだ受験戦争、進振り戦争と中々過酷な競争が続きますが頑張ってください。あなたが今努力すれば、きっと世間で言う『金儲け』がようになるでしょう。健闘を祈ります

tekcycle · Answer

心配しなくて良いですよ。
あなたには関係のないことだから。

あなたの話はこういう事です。
ある目的地点に行くのに近道を一生懸命探しているんですよ。
確かに早稲田の理工より近い道はあるんです。
でも大した差ではないのです。
それをあそこの道が良いかここの道が良いか、1年も考えているの。
まともな人はその間に先に進んでいるんです。
だから、何がエリートだろうがあなたにはもう関係ない話です。
済んだ話なんです。

どこの学科だとかどこの大学だとか参考書が何冊だとか、全部スペックでしかありません。
スペックしか見えずに中身が見えない人が成功するとは思えません。
ホリエモンは最初から中退するつもりで東大に行ったそうですが、スペックはどうでも良いから中退したんです。
ある意味中身が見えているんです。
あなたとは好対照。

早稲田の理工にいて、自分のやりたいことも見つけられないんでしょ？
参考書が何冊だとか、どこがエリートだとか、質問が非常に幼稚。
私はあなたのことを、ずっと高校一年生だと思っていました。
ほんと、そんなレベルの質問なんです。
それで大学一年生？それならもうエリートではありません。大学一年でその様子ならもうタイムアップです。
一浪二浪は問題ではないでしょう。脳みそが三年以上遅れているのが問題です。

どこかに入り直すのであれば、東大の法か経をお勧めしておきます。
あなた理系じゃありません。医学部なんてとんでもない。
やりたいことが無い人が理系にいるのは基本的に間違いです。
入ってみてやりたいことが見つかったのならまぁいいんですが。
どこの学科にしましょうか、なんてんじゃぁもう。

そもそも、東大の医学部に受かるんですか？
理1理2なら受かるんですか？
受験の経験がある人には見えないんですが。
勝手な印象ですが、附属からの内部推薦かな、なんて思っているんですけど。

楽して儲けたい。
結論は簡単です。
東大の医学部でも法学部でも関係ないことです。
そういう道を見つける嗅覚のある人がそうできるだけです。
スペックだけ積み重ねてそうなる話ではありません。
勘違いも甚だしい。
それにホリエモンですら楽して儲けてはいないはずです。
楽して儲けたいなら、それだけ考えてその道を探して、実行すればいい。
どこの大学に行ったってそんなことは教えて貰えませんし、そういう職には就けません。
そもそも誰の話かと言えば、既にエリートでは無い人の話ですから、そこも無理があります。
楽して儲かる道を楽して教えて貰おうなんてのが大馬鹿者です。

堺屋太一だっけな、どこかでエリートとエスタブリッシュメント、と言っていたような気がします。
エリートはよくできた雑草、だったかな。エリートでしか無い以上、儲かるわけがない。
どこかの社長のバカ息子の方が余程儲かるかも知れないって訳です。
更にエスタブリッシュメントなら、ってことです。
付け加えるなら、雑草にしても明らかにできが良くないわけです。

まぁ青い鳥を探したければいつまでも探していれば良いんじゃないでしょうか。

tekcycle · Answer

いえ、もうみんな、あっと思ってますよ。
こんなに勉強しかできない人が本当にいるんだなって。

負け組だと決めつけてはいませんよ。
今のあなたじゃダメってだけで。
変わればいくらでも、と思っています。
変わらないなら無理。本当に関係ない話。

医者に負けない？何のことでしょうか？さっぱり理解できません。
これが世間の反応です。
そもそも、医学部って無闇に難しすぎるんです。あんなガリ勉、本来の医療には不要です。
また患者側から見ると、今の医学教育自体、特に科学的教育の質が低すぎます。
たぶんあなたには理解できないと思いますが。
だから、医者に負けるのなんの、さっぱり理解できません。
見ようによっては、ガリ勉君がわざわざ質の低い場に集まっているだけですから。

で、やっぱり理系はお勧めできません。
打算で研究はできないでしょう。
何せ重労働只働きの世界ですから。
少なくとも現在の所、努力の割に報われない世界です。さすがにこれくらいは言って良いと思います。
ただし、あなたが退職する頃どうなっているかは判りませんけどね。
あなたの場合、大学院、ということにはなりません。
おそらく文系就職になるでしょう。
どのみち文系就職ならどの学部が良いかは明らかですよね。

起業なんかは考えないんですか？あなたにできるかどうか甚だ疑問ですが。
サラリーマンは所詮サラリーマンでしょう。
結局医者だってサラリーマンと起業家では違うというだけのことで。
何を目的としているのかさっぱり判りませんがね。
エスタブリッシュメントと言えば、有名どころで麻生太郎なんかがそうかも知れません。
あなたが欲しい収入って、麻生太郎の収入と比べてどうなんでしょうね。
毎回総裁選で散財する額に満たないかも知れません。

なお、勉強時間が15時間です、参考書が200冊ですといったところで、それは今までサボりにサボった奴がそうだというだけかもしれず、努力を積み重ねてきたあなたの同級生は本当に勉強していないかも知れない。
あなたの疑問の答にはなっていないのです。
あなたとは環境が違う人の方が普通なんですよ。
そもそもくだらない、やっぱり3年遅れの質問ですがね。
聞いたら有用な情報が集まるんでしょうか。
それで東大に受かるねぇ。まぁ受かるくらいなら受かるのかも知れませんが。
だからどうなんだ、ってことをみんな書いているんですが。
解らないんでしょうね。

ただ、くだらないことをぐちゃぐちゃ考える奴ほど受験には弱い物です。勉強に身が入らないから。
下の東大生と何が違うかって、雑念の量ですよ。
あなたの質問を見ていると、結果は必然だと思うのです。
だから東大の医学部に受かるのか、理1理2なら受かるのか、って言っているんです。
似たようなレベルではないんです。受かるレベルなんです。
ま、受かれば行ってるわな。
可能性が可能性でしかなかったのは何なのか。
なるほどね。勉強の経験が浅いんだろうな、という私の読みは少し当たっていたようです。
身が入らないのは今もそうなのでしょう。だから理系は向いていないのです。
学業を修めて、それをきっかけに成功しようとするなら、身が入らないなんてバカなことではダメなのですよ。
学業とは関係なく成功、というのなら東大云々も関係ないんです。
現状はどっちみちダメなんです。解ったかな？

質問で済めば良い？その通りですが、質問で済みましたか？
儲かる方法を誰か一人に教えれば、自分の儲けが半分になるんです。
そんなことも解らないのでしょうか。
質問して解決することでしょうか。
言われてもなおそれが理解できない人が成功者でしょうか。
だから嗅覚が要るって言ってるんです。東大に入れることとは関係ありません。
負け組だなんてちっとも思っていませんが、現状どおりなら間違いなくあなたの言う成功者にはなれないでしょう。
東大の医工理法経等どこに行ってもね。

あなたが自分自身をアホだと思わせたいのなら成功ですが、そうでないのなら失敗です。
どちらでしょうか。
それも能力のうち。
アホだと思われて仕事が上手くいかなくなることなんかザラだと思いますが、それで高年俸ね。
その前に飛ばされる確率の方が高いと思いますが。
高校一年生にしか見えないんですよ。
あなたが取引相手なら腹の中で信用度を何ランクか下げますし、部下なら能力を疑ってかかります。
おかしな事でしょうか。

ochocosann · Answer

早稲田入学できたって、すごいことだと思いますよ。
私立の雄ですよ。だから、サラリーマンするにはこれからいろいろ有利に話が進むことが多々あると思います、恵まれた環境ですよね。まあ、ご自分で獲得したものでしょうから、たいしたもんです。


東大出ても、どうなるかなんて君の考え方次第。
医者と東大卒どちらが上か？なんて２ちゃんねる覗いてみてください。たくさんスレがありますし、教えてgooとは少し人種が違う方々が手厳しく教えてくれますよ。

医者ですが、やはりそんなにやる気がないならやめた方がいいかと。
患者さんの命が掛かってます。人の命は一つしかありません。尊いのです。

そんなんで進路を決めていいのでしょうか？もっと社会を見てやりたいことを探すべきで、それが早稲田なら最高の位置にいると思いますよ。


これから選択の連続ですよ、

いつまでも無駄なことやっていてはそのうち疲れはてて思わぬ方向に行かざるをえなくなりますよ、、、

結論なんですが、大学は早稲田でほんとに十分だと思います。
仮面浪人で東大受からないでしょ？？Ｗ（実際）
だから、無駄な受験勉強するより、今をエンジョ～イ！

ureds18 · Answer

http://www.jukensei.net/u-tokyo/bbs/ibbs.cgi

此処で聞いてみたら？ただし、「無意味な序列は即削除」と書いてあるので、あなたのこれまでの質問のような「東大京大と医学部はどっちが上？」みたいなのは削除対象かもしれない。2chは本当に東大生や医者が投稿しているとは限らないのは知っていて、見ているんだよね？このサイトや上のURLも本物が回答しているとは限らないけど、参考にしてみたら？

質問の主旨とは外れるけど、医者になるのは止めてね。医者って、人と張り合うためになるのものでもないし、医学に興味がない人にはとてもつとまらないですよ。また、患者さんをよくしたい、よくなる手伝いをしたいと思えないような医者だと患者さんに迷惑だからね。自分や家族の健康を、そんな医者に任せられるか、我が身に置き換えて考えたら分かるでしょ？

また、あなたは研究者にも向いていないと思う。文系の研究者については分かりませんが、理系の研究者は日の当たらない事が多いです。最近話題になった、iPS細胞みたいな発見は非常に稀で、あれもコツコツと研究を進めてきた結果です。おそらく、自分の時間を削ってね。研究は失敗する事もあり、楽して金儲けを考える人には向きません。それに、好きじゃないと出来ないです。

東大の中でエリートとは？

こんにちは。

好きなことをやっているヤツです。

あんたどんだけ成績いいのか知らんけど高給だから医者も迷うとか考えるのは頭おかしいよ。

価値観に個人差があるということは、成功者との判断にも個人差がありますよね。

ご返答、拝見させていただきました。

理Iからですと5～10人位ですかね。

心配しなくて良いですよ。

いえ、もうみんな、あっと思ってますよ。

早稲田入学できたって、すごいことだと思いますよ。

似たような質問が見つかりました

関連するカテゴリからQ&Aを探す

デイリーランキングこのカテゴリの人気デイリーQ&Aランキング

マンスリーランキングこのカテゴリの人気マンスリーQ&Aランキング