出産前後の痔にはご注意!

介護施設で母が腰を骨折してしまいました。もともと足腰が弱く、要介護1でしたが今はベッドで動けない状態です。デイケアでの催しの中での事故で(節分の豆まきで人に当たってお尻から落ちた)、デイケアの施設の人に病院に搬送したもらいました。その後、事故の説明や医療費の件や謝罪もありません。ケアマネが2週間後に見舞いに来たのみです。尻もちをついたので打撲程度だったと思ったのか、誠意が感じられないのです。診察の結果は腰椎の骨折でした。デイケア内の事故において、施設の責任の有無や医療費の支払はどうなるのでしょうか?また今の状態で寝たきりになった場合、慰謝料の請求はできるのでしょうか?

このQ&Aに関連する最新のQ&A

A 回答 (5件)

過失がない!?そんな馬鹿な!もともと足腰が弱いということは職員がわかっていたはずです。

見守り、介助が必要と言う原則を無視して言ってることがおかしいですよ
>施設側は危ないので、催しは座ってしようと言ってた様です。
言うだけでは何も意味がない。
>座る際に椅子がなかった為、怪我をしたといっています。
きちんとイスを用意する。イスに座るときに介助に入っていない

その上介護保険事故報告書も出してないんですか!?これは過失があろうと無かろうと外部医療機関を受診した場合には速やかに(原則当日、遅くても翌午前中、事故が金曜なら月曜午前)提出するが定められているのに・・・嫌な言い方ですが隠蔽しようとしていた可能性もありますね。介護に携わっていたものとして怒りを通り越して情けなく思います。

通所介護事業所の転倒に関し以下のような判例も出ています。詳細が異なるので全く同じ解釈ができるとは思えないのですが、どう解釈しても同様の事故で施設側に全く過失がないとはならないと思います。
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200410.html

前出の苦情相談窓口や国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html に相談することをおすすめします。あまりに施設がおかしなことを言うなら市区町村の無料法律相談で弁護士に相談した方がいいかもしれませんが・・・
 申し訳ないのですが最初は誠意がないだけの事業所と思っていましたが、これは悪質と言わざるをえません。もちろんお決めになるのはご本人・ご家族ですが、このようなことが二度と起こらないようできればきちんと対処していただきたいと思います。 
    • good
    • 0
この回答へのお礼

施設内で事故があったという事は、ある程度こちらに過失があっても施設側に責があるのですね。事故報告書も出していないので隠蔽をはかってたのかもしれません。誠意がない場合は弁護士にも相談してみようと思います。参考になりました。有難うございました。

お礼日時:2007/02/16 22:25

特養で介護をしておりました。


とんでもない施設ですね。事故はもちろんあってはならないことですが、万が一起こってしまったら、説明や補償について管理者から説明があるのが普通です。説明もない、お見舞いにも来ないというのは誠意という問題以前だと思います。お気持ちお察しいたします。
 医療費に関しては、今回は施設の管理下においての事故であり、医療費などは施設側が払うべきであると思われます。このような場合、施設自身が加入している傷害保険で賠償というかたちになるのが一般的ですが、保険の加入は強制ではないのでもしかしたら加入していなかもしれません。特にこのように意識の低い施設なので・・・ですが相手が保険に加入していようがいまいが、補償されるべき問題なのです。なので施設に怪我の状況などを説明し、補償してほしいとのことを伝える。そして相手がどのように補償していくつもりなのか管理者から伝えてもらうようにしたほうがよろしいと思います。
 慰謝料ですが充分請求できる権利があると思われます。これも施設が加入している保険で賠償できる場合もあるのでまずは確認してみてはいかがでしょう。施設が話し合いに応じれば速やかに支払われるかもしれませんが、支払いを拒んだ場合は訴訟をしなければならなくなるかもしれません。
 普通このような場合はケアマネージャーが率先してやってくれるものなのですが、うかがった話ですとあまり期待できるように思えませんので、お住まいの市区町村に福祉サービスの苦情相談窓口に相談されるのがよろしいと思います。
 また嫌な話かもしれませんが、やった・やってない、言った、言ってないでももめることがないともいえないので、施設でそのようなことがあり、その後施設がそのような対応をしたのか、話し合いでどのような返答をしたのかをある程度整理しておかれたほうがよろしいかもしれません。
 お大事になさってください。はやくよくなるよう願っております。 
    • good
    • 2
この回答へのお礼

有難うございます。保険等で補償されればいいのですが…ただ施設側は過失がないように言っているので難しいかもしれません。ただお見舞いくらいは来て頂きたかったです。これでは家で転倒して怪我をしたのとまったく同じですからね。ある程度は施設側にも過失があると思うのですが…

お礼日時:2007/02/15 21:46

事故の説明や医療費の件や謝罪がない。

介護施設としては失格ですね。
もしも医療費、謝罪などを求めるならば、直談判でもいいのですが、内容証明郵便を書いて送りつけるのも作戦の一つです。かなり相手はビビリますよ。
内容証明は個人でも作れますが(郵便局に用紙もある)、行政書士さんに相談して作ってもらうことも出来ます。お勧めは行政書士さんのほうです。
近くの行政書士事務所を探して電話で相談してみるのはいかがでしょうか?

参考URL:http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuum …
    • good
    • 0
この回答へのお礼

そういう手もあるかもしれません。ただ私としては誠意をみせてもらって、今後の治療経過等を気にかけてもらえばよかったのですが…

お礼日時:2007/02/15 21:40

施設の責任者に直接苦情を言うべきです。

要介護1、足腰が弱かったと言うことで、デイケアを利用契約時からお話されているでしょう?
介護者は、当然、転倒のリスクがあるのを知っていたと思われます。
また、介護に携わる職員は、リスクに対する責任を負います。
文面から察すると、施設側に賠償責任がありそうです。
具体的に、金銭問題も含めて、責任者に対応するよう申し入れてください。
それにしても、事故の状態の説明もなく、お見舞いにも来ないなんて!
介護に携わるものとして、情けない気持でいっぱいです。
所在地の地域の福祉課などに連絡なさってください。
    • good
    • 1
この回答へのお礼

施設に電話したところ、施設側は危ないので、催しは座ってしようと言ってた様です。座る際に椅子がなかった為、怪我をしたといっています。要は過失はなかったと主張しているように聞こえました。母は人に当たって転んだといっています。注意を聞き逃しているか、事故の後、危ないからすわりましょう。と言ったのかよくわかりません。事故の説明についても父には初めに病院に行った際、座ろうとした時に椅子がなく自分で転んだと説明はしたと言ってました。ただ両者の事故の状況の見解が喰い違ってます。私としては入院後の誠意が欠けていると思うのですが・・・

お礼日時:2007/02/15 21:37

絶対にあってはならないことですし、その後の対応もおかしいですよ。

法律的のことはわかりませんが、まず、ケアマネに話をしにいったほうが良いです。誤ってすむことではないし、人として間違っていると思いますし。防げた事故ではないですか。お年寄りがしりもちをつけば骨折するということぐらい介護員だったらわかるはずです。この施設は何を考えているの!って腹が立ちますね。私も今は産休ですが、介護施設で介護員をしていましたが、怪我をさせるなんてありえません。いくら催し物の最中とはいえ、過失は施設側にあります。まず、ケアマネに話をして事故の説明や、謝罪をしてもらうのは当たり前だし、施設も変えたほうが良いです。怪我をさせといてそのままの介護員が働いている施設はろくなところではないと思います。

この回答への補足

本日区役所に行き相談しました事故の際には行政に事故報告を速やかに出さないといけないようです。区役所の担当者に電話してもらうと報告はしていないとのことでした。施設にも電話しようと思います。

補足日時:2007/02/15 21:15
    • good
    • 0

このQ&Aに関連する人気のQ&A

お探しのQ&Aが見つからない時は、教えて!gooで質問しましょう!

このQ&Aを見た人はこんなQ&Aも見ています

このQ&Aを見た人が検索しているワード

このQ&Aと関連する良く見られている質問

Q介護施設での事故は業務上過失傷害ですか?

お世話になります。

介護施設等で起きる転倒事故や転落事故は、業務上過失傷害にあたるのでしょうか?
故意ではなく、歩きだした利用者を支えきれず転倒させてしまった、目を離したすきベットから転落してしまった等で怪我をさせてしまった場合です。

故意ではなく交通事故や道路を歩いていてぶつかってけがをさせた場合は過失傷害として刑事事件として処分なり処理されますよね。。。その後示談とか賠償請求とかになれば民事訴訟になるのかと思います。

よく耳にするのですが介護施設で家族が転倒して骨折してしまいそれがもとで亡くなってしまった。。
といったことがあるのですが、大抵の場合施設側が補償して家族が納得しなければ賠償請求という流れが多いと思うのです。
そして施設側の対応が誠実でなかったり事実を隠している、事故報告が最初に聞いたのと違っているとかいろいろあって苦しんでいる介護家族がいるのですが、行政は介護サービスの基準や法律に違反していると認められなければ何もできないようです。

このように介護施設で故意でなくともけがをさせられた場合は
被害届を出せば過失傷害として刑事事件として扱われるのでしょうか。

わかりにくい質問かと思いますが、どうぞよろしくお願いいたします。

お世話になります。

介護施設等で起きる転倒事故や転落事故は、業務上過失傷害にあたるのでしょうか?
故意ではなく、歩きだした利用者を支えきれず転倒させてしまった、目を離したすきベットから転落してしまった等で怪我をさせてしまった場合です。

故意ではなく交通事故や道路を歩いていてぶつかってけがをさせた場合は過失傷害として刑事事件として処分なり処理されますよね。。。その後示談とか賠償請求とかになれば民事訴訟になるのかと思います。

よく耳にするのですが介護施設で家族が転倒して...続きを読む

Aベストアンサー

基本的には、介護施設と自宅での違いは無いと思います。

自宅で家族が介護をしている際に、転倒・転落で怪我をした場合に、家族が業務上過失傷害にあたるかどうかと同等でしょう。
念のため、付記しておきますが、業務上というのは、仕事でやっていると言う意味ではなく、いつもやっていると言うことですので、家族であっても常に介護をやっている人であれば業務上になります。

よほど重大な過失が無い限り、家族が業務上過失傷害に問われることは無いというのが常識で、これは介護施設でも同等です。
そうでない限り、入居者の散歩・リハビリなどせず、おむつ着用で寝かせ切りにするのが、介護施設にとっては訴訟対策上安全と言うことになります。

刑事上、被害届を出せば過失傷害事件として形式的にでも捜査はしてくれるかも知れません。
その意味で、「刑事事件として扱われる」といっても良いでしょう。
ただ、実際に検察に回って、起訴になることは少ないでしょう。

また、民事上も「大抵の場合施設側が補償して」ということは少ないと思われます。
介護施設だから、転倒・転落が少ないと言うことは無く、むしろ自宅と環境が異なることにより、事故は増加します。
障害を持った高齢者が多く、散歩・リハビリ等、活動性向上に意欲的な良心的施設であればあるほど事故は多くなります。
そういった全ての事故に対して、補償を行なっていくと施設は倒産します。
介護難民が増え、入居待ちが数年以上と言う現実を考えれば、良心的介護施設の倒産は社会正義に反します。

「家族が納得しなければ賠償請求という流れが多い」かもしれませんが、実際に家族が勝訴する例は少ないでしょう。

ただ、認知症の方が、徘徊で鉄道事故にあった際に、介護にあたっていた家族の過失を認めた判決もありましたから、介護者によほど重大な過失があった場合には、介護者の過失、損害賠償を認める可能性もあるでしょう。

基本的には、介護施設と自宅での違いは無いと思います。

自宅で家族が介護をしている際に、転倒・転落で怪我をした場合に、家族が業務上過失傷害にあたるかどうかと同等でしょう。
念のため、付記しておきますが、業務上というのは、仕事でやっていると言う意味ではなく、いつもやっていると言うことですので、家族であっても常に介護をやっている人であれば業務上になります。

よほど重大な過失が無い限り、家族が業務上過失傷害に問われることは無いというのが常識で、これは介護施設でも同等です。
そうでな...続きを読む

Q老人ホーム内での怪我

先日、77になる祖母が老人ホーム(デイケア)で足を骨折してしまいました。

原因はわずかな段差に押し車がつまづいて転倒ということでした。

ここで責任をとってもらうべく交渉をもちかけましたが、
一度も首を立てにふってもらえませんでした。
ホーム内で起こったことなので、どうにか責任をとってもらいたいです。

賠償責任に関する記述は以下
「天災、事変その他不可抗力及び、火災、盗難、暴力等、あるいは外出中の不慮の事故により、乙が受けた損害、災難については甲は一切の賠償責任を負わない。」

ポイントとなりそうな点をいくつかあげてみます
・段差の高さは1センチ未満
・ホームでの怪我の直後、ホーム付属の病院で診察をしてもらったがお金を一切とられなかった(これは非を認めているのではないでしょうか)
・「天災、事変その他不可抗力及び、火災、盗難、暴力等、あるいは外出中の不慮の事故」のどれにもあてはまらないこと。
・相手側の責任者が交渉中に震えと目が充血していたこと。
(これもまた相手側に非があったからこそあのような状態だったのかと思いました。)
・施設案内はされたが、そのわずかな段差に関しての説明はなかった。

以上です。
ご回答宜しくお願いします。

先日、77になる祖母が老人ホーム(デイケア)で足を骨折してしまいました。

原因はわずかな段差に押し車がつまづいて転倒ということでした。

ここで責任をとってもらうべく交渉をもちかけましたが、
一度も首を立てにふってもらえませんでした。
ホーム内で起こったことなので、どうにか責任をとってもらいたいです。

賠償責任に関する記述は以下
「天災、事変その他不可抗力及び、火災、盗難、暴力等、あるいは外出中の不慮の事故により、乙が受けた損害、災難については甲は一切の賠償責任を負わない...続きを読む

Aベストアンサー

施設内での事故(怪我)ということなので
施設が入っている保険から治療費が支払われると思います。
ほとんどの施設はこおいった不慮の事故にそなえて
入っていると思います

それがないということでしょうか?


>ホームでの怪我の直後、ホーム付属の病院で診察をしてもらったがお金を一切とられなかった(これは非を認めているのではないでしょうか

後に保険から支払うからかな?と思います。
または本物の保険証がなかった?


>・段差の高さは1センチ未満


わずかな段差でのつまずき、お気の毒です。
普段はそこを押し車で、通られていたのすか?
その日にかぎってつまずいたのでしょうか?
普段通らない場所での、転倒だったのでしょうか?
たいていの施設は、段差なく今はつくられているのに
お気の毒だったと思います。


施設側が、その他不可抗力の事故だといっているということでしょうか?

そのまま進むと段差があったので止めたが、静止を振り切って
進んだ? とか?



>ホーム内で起こったことなので、どうにか責任をとってもらいたいです。

どのような責任をもとめられているのでしょうか?
保険からでる治療費以外は、裁判でもしないかぎり、
通常でないと思います。
しかし、すればでると思います。

保険も事故の原因しだいでは、でないのかもしれません。


>・相手側の責任者が交渉中に震えと目が充血していたこと。
(これもまた相手側に非があったからこそあのような状態だったのかと思いました。)

怒られる家族を目の前にして、非があってもなくても
私なら、ふるえてしまいそうです。

実際、家族の方は、怒っているとこちらの話を全く聞いてもらえない
場合もあるので、事実説明ができない場合があります。


施設のある自治体に、苦情申し立てをすれば、
もっと明確な返答が施設側からあると思います。
(自治体経由できた苦情申し立てを無視することはできないので)

施設内での事故(怪我)ということなので
施設が入っている保険から治療費が支払われると思います。
ほとんどの施設はこおいった不慮の事故にそなえて
入っていると思います

それがないということでしょうか?


>ホームでの怪我の直後、ホーム付属の病院で診察をしてもらったがお金を一切とられなかった(これは非を認めているのではないでしょうか

後に保険から支払うからかな?と思います。
または本物の保険証がなかった?


>・段差の高さは1センチ未満


わずかな段差でのつまずき、お...続きを読む

Q施設にデイケアで預かって貰ってる最中の怪我

お世話になります。私の同棲している彼氏の祖母に起こった事件です。
11月13日に認知症の祖母90歳を、高齢者介護の総合施設にデイサービスで預かって貰ってました。祖母がトイレから出てくる所で人にぶつかり転びました。ヘルパーさんは「どこか痛い所はありますか?」と聞いたみたいですが、祖母はボケているため「痛い所は無い」と答えたみたいです。その日はホームから何の連絡事項も無く帰ってきました。
翌日14日、祖母が起き上がれないほどの腰の痛みを訴え、病院に行ったら 腰骨骨折で入院 と言う大事件になりました。
17日、ホームの人がやっと挨拶と見舞いに来まして、「当ホームは保険に入ってないから怪我に対する保証は一切出来ない」と言われました。
そこで質問です。
(1)保険に入って無い認可施設はあるのですか?
(2)ホームにも祖母の認知症は知らせ済みです。認知症の本人の答えに係らず病院に連れて行ってくれたり、せめて家族に申し伝え等のケアを求めるのは間違ってますか?
(3)私達が現場にいた訳ではないので言った言わないの世界になってきてしまいますが、この状況で、入院費治療費等保証を請求する権利は家族にありますか?今後は寝たきりになると言われてますが、今後についても保証は?
(4)これらを相談出来る所はありますか?
さしあったてケアマネージャーさんを通してホームに話をして行きたいと思ってます。直に話すには、私達が知識不足ですし、感情的になってしまいそうで…裁判等は費用と労力不足で起こす気は無いです。
何卒 お答え下さる様 お願い申し上げます。
 

お世話になります。私の同棲している彼氏の祖母に起こった事件です。
11月13日に認知症の祖母90歳を、高齢者介護の総合施設にデイサービスで預かって貰ってました。祖母がトイレから出てくる所で人にぶつかり転びました。ヘルパーさんは「どこか痛い所はありますか?」と聞いたみたいですが、祖母はボケているため「痛い所は無い」と答えたみたいです。その日はホームから何の連絡事項も無く帰ってきました。
翌日14日、祖母が起き上がれないほどの腰の痛みを訴え、病院に行ったら 腰骨骨折で入院 と言う大事...続きを読む

Aベストアンサー

門外漢なのでわかる範囲でのアドバイスです。あまり役に立てなくてごめんなさい。予備知識として確認してください。


○事業者側に「怪我の責任はウチにある」という認識があるにも拘らず、

> 保険に入ってないから怪我に対する保証は一切出来ない

と言っているとすれば、明らかに事業許可の要件に違反します。

「指定訪問介護事業者は、利用者に対する指定訪問介護の提供により賠償すべき事故が発生した場合は、損害賠償を速やかに行わなければならない」
※「指定居宅サービス等の事業の人員、設備及び運営に関する基準」(通称「指定基準」)第105条において準用する第37条第3項(「訪問介護」→「通所介護」と読み替える)


○ただし、事業者が損害賠償保険に加入していない可能性はあります。

「賠償すべき事態において速やかに賠償を行うため、損害賠償保険に加入しておくか、又は賠償資力を有することが望ましい」
※「指定居宅サービス等及び指定介護予防サービス等に関する基準について」(通称「解釈通知」)第3-3-(8)において準用する第3-3-(24)


○事業者の苦情処理担当のほかに相談できる窓口としては、

→市町村の介護保険課
→各都道府県の国民健康保険団体連合会(国保連)の相談窓口

などがあります。

参考URLは東京都国保連のHPですが、47都道府県の国保連が相談窓口を開設しています。「○○県国民健康保険団体連合会」でウェブ検索してみてください。

参考URL:http://www.tokyo-kokuhoren.or.jp/kaigo/kg09kujosyori/kg09index.htm

門外漢なのでわかる範囲でのアドバイスです。あまり役に立てなくてごめんなさい。予備知識として確認してください。


○事業者側に「怪我の責任はウチにある」という認識があるにも拘らず、

> 保険に入ってないから怪我に対する保証は一切出来ない

と言っているとすれば、明らかに事業許可の要件に違反します。

「指定訪問介護事業者は、利用者に対する指定訪問介護の提供により賠償すべき事故が発生した場合は、損害賠償を速やかに行わなければならない」
※「指定居宅サービス等の事業の人員、設備...続きを読む

Q転倒事故の直後の対応について

2日前、別ユニットで、ご利用者が転倒事故を起こしてしまいました。
転倒事故後の対応について、私の考えが「妥当といえる」のかどうか知りたいと思い
質問させて頂きました。よろしくお願い致します。文献等で妥当性・非妥当性が確認でき
れば、さらに助かります。

【質問】
1:意識確認をしていた時に、電話(ナースコールではない普通の電話)が鳴りました。
  もう一人の職員Yさんは、ご利用者がまだ床に転倒した状態のまま、
  立ち上がって電話を取りに行きました。しかし
  「緊急を要する利用者の対応」が最優先であるというのが、私の考えです。
   これは妥当といえるでしょうか?
   ※ 転倒された方の対応時には、同時に他のご利用者への見守りにも同時に気を
     配っていくことも重要だと思っています。

2:職員Yさんは、早くベッドに上げようとご利用者の腕を引っ張ったりしました。
  私はそれをさえぎり、意識、顔色を確認したり、体の外傷、痛みを確認していきました。
  大丈夫とわかってから、職員二人でご利用者をゆっくりとベッドに引き上げました。
  転倒したご利用者をベッド等に移す前に、ご利用者の怪我等を確認しなくては
  いけないというのが私の考えです。
  これは妥当といえるでしょうか?
  (怪我を知らないでベッドに移してしまうと、転倒時の骨折をさらに悪化させてしまう
  ような可能性があるため)

1と2について、反対意見を持つ職員もいます。「大事な電話かもしれない」
「臨機応変に」などが理由です。私は自分の考えの妥当性がわからなくなり質問させて
いただきました。
ちなみに、転倒があった場合は、一人だけでの対応ではなく、可能な場合は、
「利用者に付く職員」と「動ける職員」の二人で対応することが望ましいと思っています。

2日前、別ユニットで、ご利用者が転倒事故を起こしてしまいました。
転倒事故後の対応について、私の考えが「妥当といえる」のかどうか知りたいと思い
質問させて頂きました。よろしくお願い致します。文献等で妥当性・非妥当性が確認でき
れば、さらに助かります。

【質問】
1:意識確認をしていた時に、電話(ナースコールではない普通の電話)が鳴りました。
  もう一人の職員Yさんは、ご利用者がまだ床に転倒した状態のまま、
  立ち上がって電話を取りに行きました。しかし
  「緊急を要す...続きを読む

Aベストアンサー

高齢者の患者様・利用者様のいる施設・病院等において、転倒はどうしても防ぎきれない事もありますが、転倒後の対応も、やはり同じく難しいものがありますよね。

◆1について。
特に夜間帯など、スタッフの少ない場合、訪床時に転倒を発見した際、自身の判断で済ませずに、ナースコール等で別のスタッフを呼ぶ対処は必要だろうと思います。

あなたの仰る通り、確かに「緊急を要する利用者の対応が最優先である」と、私も思います。しかし、意識レベル・外傷確認の間、あなたがそばに付き添っていたので、恐らくもう1人のスタッフは電話の対応に走ったのでしょう。

◆2について。
転倒・・特に高齢者の場合、容易に骨折を起こす危険性も考えられますし、やはり転倒後、むやみに身体を動かす事は危険だと思います。あなたの仰るように、まずは意識レベルや外傷・痛みの具合をしっかりと確認する事が賢明かと、私も思います。


ごくごく一般的な内容になってしまいましたが、医療の現場は何かと予想外の事態に遭遇する事も多く、マニュアル通りにはいかない事が多いものですよね。
それ故、臨機応変に対処する必要も求められますが、反面、だからといって横着な対処をすれば良いはずはありませんし、やはり患者様・利用者様を第一とした考え方・対応は基本だと思います。

今回あなたの職場でも明るみになったように、1つの事態に対するスタッフの認識に違いがあるという事・・。みなそれぞれに考えを持ち働いているわけですが、そういった相違について、うやむやなままにしておくのではなく、1つの機会として「カンファレンス」を行うなどし、スタッフ間で共有できると良いですよね。

頑張って下さい。

的外れな回答、申し訳ありませんでした。

高齢者の患者様・利用者様のいる施設・病院等において、転倒はどうしても防ぎきれない事もありますが、転倒後の対応も、やはり同じく難しいものがありますよね。

◆1について。
特に夜間帯など、スタッフの少ない場合、訪床時に転倒を発見した際、自身の判断で済ませずに、ナースコール等で別のスタッフを呼ぶ対処は必要だろうと思います。

あなたの仰る通り、確かに「緊急を要する利用者の対応が最優先である」と、私も思います。しかし、意識レベル・外傷確認の間、あなたがそばに付き添っていたので、恐...続きを読む

Q老人介護施設に入所中に骨折した場合

親戚のおばあさんが老人介護施設に入っていて
施設内で骨折したのですが、
この場合の入院費用や治療費は
息子さん夫婦が支払うことになるでしょうか?
またこういうことを相談出来る機関などあればアドバイスいただきたく、
お願いします。
おばあさんは精神疾患があり、
息子さん夫婦との同居は無理な状態です。
また息子さん夫婦は
現在おばあさんが入っている施設代を
工面するのがやっとの状態のようです。

Aベストアンサー

骨折ですか?お気の毒さまです。
回答者の中には「全て施設側の責任」「生業とするプロ」などとさも正論ぶった回答をされている人もいますが果たしてそうでしょうか?
それなら東電の原発事故は誰が責任を取ったのか是非聞きたいものです。

この回答者は今まで「責任」のある仕事などに就いたことがない人であろうと思います。

近年は自己責任を忘れて何でも安易に他人のせいにするバカなクレーマーも存在するようなので困ったものです。
無益な争いはお互いに慎むことがいちばんおばあさんにとって今後も快適な生活が継続出来るのではないかと思います。

話しは反れましたが、おばあさんが施設に入所する際に「契約書」と「重要事項説明書」による説明がなされ互いに契約書が交わされていると思いますのでその「重要事項説明書」に必ず事故についての対応文が書かれいてるはずです。
それを再確認して最善の方法を施設と協議することだと思います。

一生懸命に仕事をしていても特に老人施設ではこのような転倒の事故が起きてしまうことがあると思います。施設側も好きで骨折などさせるはずがありません。入所であれば一日24時間365日施設が生活の場でありますから、悪意ではなくたまたま転倒してこのような事態に陥ったのだと思います。
ですが、起きてしまった事は事実なのですからきちんと施設側からの状況説明を受けて対応してください。経済的な部分も解決できると思います。

骨折ですか?お気の毒さまです。
回答者の中には「全て施設側の責任」「生業とするプロ」などとさも正論ぶった回答をされている人もいますが果たしてそうでしょうか?
それなら東電の原発事故は誰が責任を取ったのか是非聞きたいものです。

この回答者は今まで「責任」のある仕事などに就いたことがない人であろうと思います。

近年は自己責任を忘れて何でも安易に他人のせいにするバカなクレーマーも存在するようなので困ったものです。
無益な争いはお互いに慎むことがいちばんおばあさんにとって今後も快適な...続きを読む

Q高齢者施設でのけが

老健に母が入所しています。この前、誰もいない部屋で顎を切って血だらけになった母を介護士の方が見つけ救急で病院へ行き顎のおもてを7針と口の中を3針合計10針縫いました。施設側の説明は、なぜけがをしたのか全く分からないとのことでした。母は、アルツハイマー型認知症できちんとした会話はできません。一人で歩いたり食べたりすることが出来るので、見守りという対応なのですが、この様な事例で賠償責任など訴えることは、できるのでしょうか?わかる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

Aベストアンサー

 判断が難しいです。
  http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200410.html

 と言うように、十分な見守りが行われていたかどうかが焦点になるような気がします。
 ただ、老健側は、治療費も負担しておりますので、後遺障害・慰謝料が認められたとしても、高額ではないと思います。

 入所の時に、転倒などのリスク説明はありませんでしたか?
 残念ながら、職員も24時間監視しているわけではないのでどうしても怪我はあります。
 ベッドからの落下で、大腿骨骨折などは良く聞きますが、賠償したと言う話は聞いたことはありません。

 正直言って、たまたま起きた事故なのか、それとも、見守りがほとんど行われておらずトラブルが日常茶飯事なのかどうかによっても違うと思います。

 賠償責任で訴えると言うことですが、他にもなにか対応で不満があるのでしょうか。
 施設側としては、転倒リスクが高い方で、家族から訴訟を起こされた場合には、今後も転倒の可能性がありますから、自分のところではお世話しきれないとして、どうしても退所の話が出るでしょう。

 質問者さまも、次の施設を選ぶ時には、十分な見守りができることを確認された方が良いです。
 
 私の経験から言えば、家族側からそのような要求をした場合には、ほとんど契約が成立しないことがほとんどですが・・・。
 どうしても怪我が気になるのであれば、在宅介護しかありません。
 
  
 

 判断が難しいです。
  http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200410.html

 と言うように、十分な見守りが行われていたかどうかが焦点になるような気がします。
 ただ、老健側は、治療費も負担しておりますので、後遺障害・慰謝料が認められたとしても、高額ではないと思います。

 入所の時に、転倒などのリスク説明はありませんでしたか?
 残念ながら、職員も24時間監視しているわけではないのでどうしても怪我はあります。
 ベッドからの落下で、大腿骨骨折などは良く聞きますが、賠償したと言う...続きを読む

Qヘルパーが介護中に祖母を骨折させた

82歳の祖母がいます。

先日、デイサービスにあずけているとき
ヘルパーが介護中に祖母を落としてしまい
救急車で運ばれましたが、腰を強く打ち骨折してしまいました。

祖母はそれまでつかまり歩きができていたのですが
今回の骨折により、寝たきりになってしまいました。

祖母を預けていた会社は謝って
「骨折が治るまではすべての治療代をもつ」っといっていますが
年齢とリハビリのことを考えるとしないと
家族が考え、手術はしませんでした。


この場合、ヘルパーにはなんの責任も無いのでしょうか?

お金の問題だけではないのです。
デイサービスに預けている時間以外は叔母が祖母を全介護しています。
以前はオムツを替えるときも足を動かしてくれていたので
少しは楽だったみたいですが、今はとても大変だといっています。

施設の話としては
「目を放した隙におばあちゃんが立ち上がって転んだ」
といっていますが祖母は痴呆があり真実がわかりません。

何も知らない叔母は病院と施設のいいなりで
とてもかわいそうです。

このまま黙って病院に通う治療費をもらうということになるのでしょうか?元気だったおばあちゃんが一気に元気がなくなってしまった姿を見るのがとてもつらいです。

みなさんご意見お聞かせください。

82歳の祖母がいます。

先日、デイサービスにあずけているとき
ヘルパーが介護中に祖母を落としてしまい
救急車で運ばれましたが、腰を強く打ち骨折してしまいました。

祖母はそれまでつかまり歩きができていたのですが
今回の骨折により、寝たきりになってしまいました。

祖母を預けていた会社は謝って
「骨折が治るまではすべての治療代をもつ」っといっていますが
年齢とリハビリのことを考えるとしないと
家族が考え、手術はしませんでした。


この場合、ヘルパーにはなんの責任も無いので...続きを読む

Aベストアンサー

通所リハビリのデイで看護師をしています。
祖母さんにはお気の毒だったと思います。

>ヘルパーが介護中に祖母を落としてしまい
>施設の話としては
「目を放した隙におばあちゃんが立ち上がって転んだ」
といっていますが祖母は痴呆があり真実がわかりません。

最初の施設の話とあととくいちがっているということでしょうか?
それとも、急に立ち上がってたので、介助に行こうとしたが
間に合わず、近くにヘルパーがいたけれども
転んだ?のでしょうか?
それとも何か介助中(トイレ、入浴)
に本当にヘルパーが落とした?のでしょうか ということでしょうか?



施設内にいたのに骨折してしまったということは、家族にとっても
施設側にとっても大変つらいことです。

担当のヘルパーには、自責の念から、退職したい気持ち
だと思います。
家族の人が、そのときの原因のヘルパーがいるのなら
に直接謝罪してほしい、という気持ちは最もだと思います。

しかし責任はその日の通所責任者になると思います。
立ち上がり注意の利用者がいるのなら、全員に周知徹底をはかる
その利用者さんのそばには常にスタッフを配置。等の指示。
ヘルパーではなく責任者です。

気をつけていても、自立だと評価(リハビリ担当より)されていても
すべって転ぶというのは、私が知る限り、通所でもっとも
多い事故だと思います。
一番多いのが、認知症(痴呆)のあるかたの
目を放した隙に立ち上がって転んだ  です。

ANo.1のかたが書かれているように、私がつとめているところも
同様の事故防止をしています。
努力していますが 0 にはまだなりません。



>何も知らない叔母は病院と施設のいいなりで
とてもかわいそうです。

骨折が原因で、今までできていたことができなくなったことは
本当にお気の毒だと思います。「骨折が治るまではすべての治療代をもつ」
以上に損害賠償、慰謝料、介護料とかがほしいということなのでしょうか?
普通はそれ以上は花くらいしかでないと思います。
交通事故と同じで、決められた以上は施設は出せません。
たぶん、裁判まですれば慰謝料とうをもらうことは
可能ではないかとは思いますが、
家族の人が望んでいるのはもとどりになって欲しいですよね。

それについては、本人に指示がはいるのなら
訪問リハビリや通所リハビリとかはできませんか?

また介護度がかわると思うので、申請しなおして
4か5になあれば在宅で利用できるサービスがかなり増やせると思います。
(ショート、ロングも使えます)

起こってしまったとこは残念ですが、今後の祖母さんのために
前向きで  と思います。

参考にならなくてすみません。

通所リハビリのデイで看護師をしています。
祖母さんにはお気の毒だったと思います。

>ヘルパーが介護中に祖母を落としてしまい
>施設の話としては
「目を放した隙におばあちゃんが立ち上がって転んだ」
といっていますが祖母は痴呆があり真実がわかりません。

最初の施設の話とあととくいちがっているということでしょうか?
それとも、急に立ち上がってたので、介助に行こうとしたが
間に合わず、近くにヘルパーがいたけれども
転んだ?のでしょうか?
それとも何か介助中(トイレ、入浴)
に...続きを読む

Q高齢者の大腿骨骨折の手術について

93歳の祖母が左大腿骨を骨折しました。
病院で診てもらったところ、高齢であること、痴呆があり術後のリハビリが困難、手術部分を勝手にいじったりする恐れがあること等から手術は止めた方がよいと言われました。今後、骨の折れた部分はそのままの状態になると思います。
出来れば手術をして少しでも回復して貰いたいと思うのですが、この場合手術は諦めるべきでしょうか。
よろしくお願いします。

Aベストアンサー

大腿骨頚部骨折なのか、大腿骨骨幹部骨折なのかで変わると思いますが、
病院の対応、おばあさまの年齢を考えると、頚部骨折なのでしょうね。

大腿骨頚部というのは、血流の非常に悪い場所で、
そのために骨癒合が困難な部位ということになっています。
年齢が高齢であればある程、癒合は難しくなります。
手術というのは、折れた骨と骨を寄せるだけですから、
実際に骨をくっつけるのは、自分自身の力なわけです。
そういう意味で、骨癒合自体が困難な可能性があることがひとつ。

それから、リハビリというのは機能回復訓練のことですが、
これは患者さん自身が、リハビリの意味を理解していないとうまくいきません。
怪我を克服して、自分はこうなりたいというモチベーションがないと、
リハビリの効果というのは出ないと思います。
効果が出なければ、それはただの苦痛という事になってしまいます。

さらに痴呆があると、体に付いている固定器具やチューブなどの意味が
全く理解できない可能性があります。
そうなると、それらを勝手に外してしまったりしかねません。
傷口をいじったりして、感染でも起こしてしまったら、
病院は責任を問われかねないので、手術に二の足を踏むのだと思います。

ずいぶん前の話ですが、僕の祖母も大腿骨頚部骨折になりました。
祖父に突き飛ばされて、転倒し骨折してしまいました。
その時には、祖母はかなり進行したアルツハイマー型の痴呆で、
僕の両親や、僕はもちろん、自分の夫さえもわからない状態でした。
それでも病院は手術をしました。

手術自体はうまくいったのですが、そのあとが大変でした。
点滴はすべて引き抜いてしまって、そのたびにベッドはびしょびしょ。
自分の汚物を手でいじり回したり、無茶苦茶でしたよ。
でも、不思議と痛がるということはあまりありませんでした。
結局、そういう不衛生が原因なのか、感染症で亡くなりました。
ボケてはいましたが、骨折がなければ、もう少し長生きできたと思います。
ただ、痴呆の介護で家族はヘトヘトになっていましたから、
どっちが良かったかはわかりませんけど。

おばあさまをどうにかしてあげたい気持ちはわかりますが、
手術はしてもしなくても、寝たきりになる可能性が高いです。
痴呆のある人は、不思議と骨折をしてもあまり痛がりません。
ですから、手術をして余計な負担をかけるよりも、
このまま余生を送らせてあげた方がいいのではないかと思います。
あくまでも、参考まで。

大腿骨頚部骨折なのか、大腿骨骨幹部骨折なのかで変わると思いますが、
病院の対応、おばあさまの年齢を考えると、頚部骨折なのでしょうね。

大腿骨頚部というのは、血流の非常に悪い場所で、
そのために骨癒合が困難な部位ということになっています。
年齢が高齢であればある程、癒合は難しくなります。
手術というのは、折れた骨と骨を寄せるだけですから、
実際に骨をくっつけるのは、自分自身の力なわけです。
そういう意味で、骨癒合自体が困難な可能性があることがひとつ。

それから、リハビリというのは...続きを読む

Q長期療養型の病院に入院しているのですが…

母が約一年位前から長期療養型の病院に入院しています。
最近不安になることがあり書き込みをしました。
母の新たな病気の事で主治医ともめてしまいました。
その時感情的になり、泣いて母のことをちゃんとみてくれと伝えたのですが主治医は「ここでは検査できない」や「そんなに言うならほかの病院に移って検査したほうがいいんじゃないですか」など言われました。その時兄弟が落ち着いて私の代わり話をしてくれてようやくその病院の系列病院で検査をするといってくれました。(結局は今の病院で検査をしたみたいですが…)あと、そこにいた違う医者も「そんなに熱心にならなくても…」と言い愕然としました。もし「自分の親が同じ立場だったらどうするの?」と言ってやりたいくらいでした。
そのときに思ったのは長期療養型の病院は熱心に診てくれたりできないのかなと…今まで病院を転々とし、今の病院でやっと落ち着けたと思っていたのですが病院を変えたほうがいいのでしょうか?
これからもこのように新しい病気が発覚しても同じ対応だったら…と思うとやりきれません。
それと2012年にこのような病院がすべて廃止されると聞きました。そういうことも踏まえてそういった施設などを探したほうがよいでしょうか?

長分になりましたがアドバイスよろしくお願いします。

母が約一年位前から長期療養型の病院に入院しています。
最近不安になることがあり書き込みをしました。
母の新たな病気の事で主治医ともめてしまいました。
その時感情的になり、泣いて母のことをちゃんとみてくれと伝えたのですが主治医は「ここでは検査できない」や「そんなに言うならほかの病院に移って検査したほうがいいんじゃないですか」など言われました。その時兄弟が落ち着いて私の代わり話をしてくれてようやくその病院の系列病院で検査をするといってくれました。(結局は今の病院で検査をしたみ...続きを読む

Aベストアンサー

はじめまして
質問者様の苦しみ、そしてお母様に対する思いが
痛いほど伝わってきました。

私の母もさまざまな病院を転々としており、
つい先日まで療養型の病院におりましたが、
具合が悪くなり、普通の病院へ移動させたところです。

今までの患者の家族としての経験でしか申し上げられませんが、
療養型の病院は、患者一人に対する一ヶ月の国から支給される金額が決まっています。
その中ですべてをまかなっていきます。
そこで差額ベット代というもの請求し、利益を上げようとしています。

なので、結局患者は比較的安定し治療をさほど必要としない方か、
もしくは末期でもうあまり医療行為を行わない方が入るところなのかと実感しました
療養型の病院は人工蘇生も行わないと言われます。

病院というよりも、看護婦さんとお医者さんがいる宿みたいなものです。

なので、患者の容態が悪くなり、本人、家族が治療を希望する場合、
普通の病院に転院させてもらうように、医師に紹介状を書いてもらい、
かかりつけの医者があるならそこに、
または家族が探して患者を連れて行きます。

それを私は何度も繰り返しています。
病院側に任せるのではなく、私がイニシアチブを取って動きます。
療養型の病院に入院させたとしても、
母の状態の観察、また介護にも私は積極的に参加し、
変化がある場合、その場で対応を考えます。

それを繰り返します
日本のシステム上致しかたない現状です。

在宅で母の療養が可能ならば、
訪問看護婦さんに来てもらい、
容態に変化があるときはすぐに急性期の患者を扱う病院に外来受診に行き、その場で入院とか、すぐに検査、治療をしてもらうことのほうが本人にはいいのかもしれないと思いはじめました。

そのような病院は帰るところが決まっていれば、治療のための入院を拒否するところはありません。
1週間でも入院して、元気にしてもらって帰るのが理想的ですね。

基本は在宅で療養することを国は力を入れています。

「なんで私が?」と思うときがあるかもしれません。
でも、私がここまで生きてきたのは母親の忍耐と寛容さがあってこそ(それだけ泣かしましたから。。)
母が大切で大好きだから私はもうそれをすることを腹をくくりました。

きっと道はあるはずです。
あきらめずに、悲観的にならずにがんばってください。納得いかないシステムの中でも、沢山の方に助けられました。
がんばって!!!

はじめまして
質問者様の苦しみ、そしてお母様に対する思いが
痛いほど伝わってきました。

私の母もさまざまな病院を転々としており、
つい先日まで療養型の病院におりましたが、
具合が悪くなり、普通の病院へ移動させたところです。

今までの患者の家族としての経験でしか申し上げられませんが、
療養型の病院は、患者一人に対する一ヶ月の国から支給される金額が決まっています。
その中ですべてをまかなっていきます。
そこで差額ベット代というもの請求し、利益を上げようとしています。

な...続きを読む

Q月給15万のお給料の場合、手取りはいくらでしょうか?

こんにちは。お世話になります。
現在、派遣社員で働いていますが、他の会社で正社員の話が進んでいます。
月給が15万円になるかもしれないのですが、そうしますと手取りはいくらでしょうか?
ハローワークの求人票には、「加入保険等」のところは、「雇用・労災・健康・厚生・確定給付年金・退職金制度あり」などと書かれてあります。(退職金のことは関係ないかもしれませんが)
よろしくお願いします。

Aベストアンサー

特に記載がない限り(例 手取 15万円保障)総支給の金額です。これだと。保険で18000円引かれます。所得税は2700円程度 住民税が5100程度(年収200万円の場合)雇用保険 1200円27000円引かれて、手取りは123000円程度です。


人気Q&Aランキング