借りる予定の物件が管理会社直契約で仲介手数料無料と知ってしまいました。

Question

ある不動産チェーン店を通して賃貸アパートを見ました。
気に入って契約を結ぶつもりだったのですが全く同じ物件がその不動産の管理会社直の申込みでは仲介手数料無料になっていました。
不動産チェーン店との状況としては、契約書類や手付金などはまだ一切出していませんが、不動産チェーン店経由で管理会社に私の与信審査は出しており私の名前は管理会社も知っています。
元々の不動産チェーンには動いてもらったこともあるので契約してあげたい気持ちもあるのですが、家賃一ヶ月分と正直金額的には大きいです。
知ってしまった以上このまま契約する気にはなれません。
心情的な部分と金銭的な部分で揺れ動き以下の選択の中で迷っています。

1.元の不動産チェーン店に素直に管理会社のことを話し、それを交渉材料に仲介手数料の値引きを要求する。
→家賃半額以下に値引いてくれるのであればそれは飲もうと思っています。しかし下手に上記のことを話をして話がこじれることを危惧しています。

2.元の不動産チェーン店は適当な理由つけて断って、仲介手数料がない管理会社から類似物件を紹介してもらう。
→私個人の考えとしては全く同じ物件で管理会社に乗り換えるのはアウトですが、違う物件ならギリギリセーフではないかと思っています。

1の行動というのはどうでしょうか？アドバイスを頂ければ幸いです。

todoroki · Accepted Answer

たくさんお答えがついているんですが
ご質問だけを拝見してお答えさせていただきますね。

　１の行動ですが、乗ってくれるか拒否されるかは不動産屋次第でしょう。
とはいえ、不動産屋にとって仲介手数料は大事な収入源ですから、
そう簡単に値引きに応じるとは思えません。
逆に、管理会社に「おたくは物件の広告代わりにうちを使って働かせて、
契約成立にこぎつければ自分のところで扱うことにして報酬はくれないってわけですか。
あの客は仲介手数料を値切ってきましたよ。
こんなことを許すようじゃもうおたくの物件を扱うのはやめます」くらいのことは抗議しそうです。
こんなことを許したのではこれからも同じことの繰り返し、一生懸命やっても一円にもならない
その不動産屋にはそれくらいのことを言う権利はあるはずです。
まあ力関係もあるでしょうから、そこまで強硬に言えるかどうかはわかりませんが
マナー云々ではなく、それで生計を立てている不動産屋の立場になればわかるのではないでしょうか。
そうなれば、直接申し込みに行った先で「googoodollsさんねえ、一度よその不動産屋で契約直前まで行ったでしょ。
このままうちで契約しちゃうと信頼関係丸つぶれだから、もう一度戻って申し込んでくれませんか」くらいになるのでは？
googoodollsさんとはおそらく一回限りのつきあいで、
それに比べて不動産屋同士は長く深いつき合いになることが予想されますから
やはり不動産屋同士の仁義が優先されるのではないでしょうか。

　そうなると、別の事情で契約をお断りしておいて
改めて管理会社に直接申し込むようにした方がいいと思います。
違う物件ならアウトとかセーフとかいう問題ではなく
どちらにしたってマナーのよくないお客さんと思われるのは仕方ないでしょう。
働かせるだけ働かせておいて一円も落としていかない客は不動産屋にとって困った客に違いありません。
だったら遠慮なく意中の物件でトライしてみればいいと思います。
管理会社に名前が伝わっていて「そういうのは困るから」と言われる可能性もなきにしもあらずですが
調子のいい管理会社だったら後から抗議を受けても
「えー、そうだったんですか。そんなマナーの悪い客だとは知らなかったなあ。
次回からはそういう客はシャットアウトするようにしますよ。」くらいはしれっとして言うんじゃないでしょうか。
管理会社にとって言い訳のできる要素をつくっておくべきだと思うんですよね。
たとえマナーの悪い客と思われたって、仲介の業者とはもう二度と会わない関係ですから
割り切ってドライにやっても悪くはないと思います。
いい顔をしたくて中途半端はかえってよくないのでは？

kuny0222 · Answer

#4です。
回答ありがとうございました。

ちょっと論点がずれ始めてきたように思うので、最後にしますね。

仲介手数料は商談前に～
とありますが、その通だと思いますよ。
なので、弊社は分かりやすく記載して目に付く場所に
報酬についてを記載していますし、口答でも言います。
でも私は聞いてないから～～

という風になってくるので、辞めましょう。

元来の質問に戻って、
>1の行動というのはどうでしょうか？アドバイスを頂ければ幸いです。

について、あらかた意見は出揃ってると思います。
概ね、問題は無いけど、断る可能性もあるし、業者家主サイドは
良い顔はしませんよって答えですよね？
後は、どう判断され、どう行動するかは質問者様の自由だと
思いますので。自分はこの辺で失礼しますね。

途中乱文になってしまった事はお詫びします。

chinya · Answer

＃１３です。
仲介業者ではなく、貸し主本人の場合、宅建業法の規制を受けません。
これは、個人でも業者でも同じです。ですから、管理会社にも、重要事項説明の義務はありません。
まあ、業者の場合、道義的責任で説明する場合が多いでしょうが、義務ではありません。（宅建業者の免許を有していなくても、不動産賃貸業や不動産管理業は営めます。）

また、質問者様がマナー違反だと言うわけではないと思います。一般の人はそんなマナー知りませんよね。
ただ、それを受けるのは業者の側がマナー違反なので、受け入れられない可能性が高いですよと警告してくれているんだろうと思います。

個人的には、別の物件ならいいような気がしますが、受けるか受けないかは会社次第でしょうね。

kuny0222 · Answer

#4です。

回答に対してありがとうございます。
不動産業と、小売店の何が違う～～～
のやり取りをここでしてしまっても、意味が無いと思いますので、
その件は置いておいて、自分も含めてマナー違反だと思っている
方の意見ですが、
質問者様が交渉する事自体も別段違法では無いのです。
違法所か、気持ちも分かるのです。
家賃、保証金、仲介手数料等の交渉自体は普通によくある話です。
タイミングなんだと思います。話が進んで行ってから（申し込みをした
段階から）するので・・・という観点なんだと思います。
前にも書きましたが、自分は最初から仲介手数料いくらですか？
と聞かれれば、1ヶ月分です。とお答えしますし、
その地点で半額にしてくれと言われたら、お引取りもらっております。
（勿論お客様の目のつく場所に書いております）
会話の中でもきちんと言いますし。
勿論仲介手数料は最大1ヶ月分で任意ですよ。
しかし、こちらが仲介手数料1ヶ月頂かないと仲介しません。というのは自由ですよね？
同じ地域での営業なら他社に負けてるつもりもありませんし、
自分は退去するまで、きっちりアフターフォローも出来る範囲で
やろうと思っていますので。（自分が一番と言っている訳ではありません。そういう気持ちで仕事していると言うだけです）
少し話がずれました、申し訳ないです。
皆さんがマナー違反にだと言う理由は、タイミングだと思うんです。
その不動産業者に入った地点でその交渉をされていて、それを
交渉してもいいもんでしょうか？という質問なら誰もマナー違反は
言わないと思います。自分も言いません。受けるか、受けないかの
違いなだけだと思います。
ちょっと自分でもうまく文章纏めきれてないのですが、これでわかりますでしょうか？

chinya · Answer

仲介手数料というのは、文字通り仲介に対する手数料ですので、大屋や直接の管理会社のように貸主にあたる人は、仲介ではありませんので、そもそも仲介手数料を取ることが出来ません。知ってしまったというレベルではなく、どんな物件でも同じことです。
どんなアパートでも、マンションでも、貸し主と直接交渉出来れば仲介手数料はかかりません。

ただ、大屋が個人の場合、複雑な書類手続き等を嫌って直接交渉には応じないことが多いです。
また、大屋と直接交渉した場合、宅建業法の範疇外になりますので、大屋には重要事項説明の義務もありませんし、何かあった場合、誰かに間に立って貰うことも出来ない等のデメリットがあることも承知しておくべきでしょう。

管理会社の場合、自社の情報網だけでは顧客を集めることが出来ませんので、仲介業者に広く斡旋を依頼します。
もちろん報酬は仲介手数料です。
そう考えると、仲介業者の情報網により物件情報を知った客を管理会社が直接受けますと、管理会社と仲介業者の間の信頼関係が壊れてしまいます。
最終的に頭越しにやられてしまうのでは、もうその業者の物件は紹介してもらえません。
ですから、他社で一度交渉のあった客を受けることは、業界内でのタブーとなっているのです。

また、繰り返しますが、仲介業者を通さない場合、宅建業法の保護は受けられませんのでお気を付けください。
（宅建業法は、宅建業者を規制する法律です。賃貸住宅だからと言うことで適用される物ではありません。）

sapporo30 · Answer

> 不動産業界の慣習・マナーといった言葉で片付けられるのは正直理解> できません。
そうですね。わたしもそう思います。
業界の慣習が悪いのを自己改革できていないから、
東京ルールなんてものをお上に決められるのでしょう。
悪いところを直す必要があると本気で思っているようには
この業界は感じません。（そうでない業者さんもいますが・・・）

> 今回の物件は借り上げ物件というもののようです。
ということは、貸主になるので、管理会社は、
となると、そこは仲介手数料を取れません。
管理会社＝大家　なので・・・
管理会社の対応がそもそも変なのです。
代理店販売をするなら、代理店の顔をたてるように
HPで宣伝するとかは、差し控えないとね。

また、他の方　プロの方に対する意見にもなりますが、
サブリースなのに、更新料のほかに、仲介業者として
更新事務手数料を取ろうとする　業者もいますし
複数の不動産屋で同時に探している場合、ある不動産屋で
教えてくれた物件に対して、うちでも紹介できますよー
と平然という業者もいます。
私は、この業界は、世間一般からずれてきているな。と思います。

まさに、不動産屋と他の業界がまったく違うということを
思っていること自体が変なのだと思います。

今回のケースでも、管理会社＝大家であれば、
他の業者にお願いする場合、確かに業法によって
仲介手数料が取れないですが、それをおおっぴらにする
のは、他の業者さんに失礼です。
でも、それをよしとして、交渉しようとする質問者さんだけが
マナー違反というのは、おかしいと思います。
まず、管理会社も、よろしくない　と言った上でならわかりますけど

確かに、自分のために働いてくれて、紹介された商品を
他の業者から買うのは、よろしくないです。
でも、値段が圧倒的に違うのであれば、致し方ないでしょう。
値段が圧倒的に違うことを、ユーザがわかるようなことをして
いるのですから・・・

マナーとして、よろしくないのは、確かです。が
相手のマナーもよろしくないので、一方だけが
マナー違反というのは、ちょっとと思います
それだけなんです。
（質問者さんもマナーとしてよろしくないと感じているから
　ここで相談しているのだと思ってます）

私が思うのは、交渉すること自体をマナー違反だけで
片付けるのは、変だと思うってことです。

相手には、貸さないという権利も当然あるのだし、
実際に、管理会社は、あなたにわかるように安い値段で
出しているのだし、
それを承知して、あなたに紹介したチェーンの不動産屋は
仲介手数料１か月としているのだし
（上限が１か月なだけで、手数料はそれ以下は任意なのに）

まあ、質問者さんも
チェーンの不動産屋に対する働きには、ある程度満足していて
１ヶ月分となると、考えるけど
１、２万程度なら、チェーンの不動産屋と思っているのでしょ。
それで、知っちゃったので迷っている。
なら、正直に　みちゃったんです。
少しでもなんとかならないですか？　と言うくらいは、
非難されなくてもいいのではと思うのでありました。


言っちゃったあげく、そんな子と言う方には、貸しません
といわれる覚悟は必要ですけど
ま、質問者さんは、自分の考え方を持っているので、
あとは、自己判断ですけどねー。

ken-dosanko · Answer

#1，7です
最後に質問者さんにお得な探し方を

気に入った物件をネットで見つけても，仲介手数料がかかる場合，まず仲介の不動産屋さんにいくのではなく，ネットから直接その物件の住所をつきとめ，あなたが現地にいってください．物件の中に入ると入居者向けに張り紙とかしてあって，管理会社がどこかわかりますから．あとはネットでその管理会社が不動産売買もしているかつきとめ，もし不動産売買もしているなら，あたかも偶然に見つけたように，直接電話することです（電話番号は張り紙からわかる）．また，運が良ければ，その物件自体に「入居者募集」とか，その会社が垂れ幕とか出していることもあります．これだと，仲介業者の入る余地はありません．

うちの物件もそうで，不動産管理会社が物件募集もしていて，垂れ幕だしてます．自分は運悪く，最初にネットで探し，仲介業者に声をかけてしまったばかりに失敗しました．

ネットだけに頼らず，現地にいって，物件を見ることです．

kuny0222 · Answer

#4です。
回答に対してありがとうございました。

ぶっちゃけた意見ですが、おそらくお願いしている業者に
言えば値引きすると思います。商売としては０円よりも
１万円でもあった方がいいですからね。
そんな事言うなら受けなくても、いいというのは少ないと思います。

ただ不動産の仕事と一般の家電製品とはぜんぜん訳が違います。
勿論その管理会社のやり方にはハラはたちますが、
その管理会社がサブリースで貸主の立場なら仲介手数料を
摂取する事は出来ませんし、そういう事情もあるかも知れません。
ただここで問題なのは、質問者様が自分で見つけて、その
管理会社へ行って契約されたのでは何ら、マナー違反でも
ないでしょうし、問題も無いと思いますが、審査までその
不動産会社でかけていて、そこまでしてから、知ったのですよね？
それならばやはりマナー違反になると思います。

それならば元々仲介手数料０円の所へいけば言い訳ですし、
半月分なら半月分の所へいけばいいと思います。
半月分にしている業者が手数料以外で利益をあげているのを、ご存知ですか？
（勿論取っていない所もあります。すべてがと言っている訳ではありません）
それに仲介手数料が安いのを知らない訳じゃないと思いますよ。
その会社のルールが１ヶ月なんでしょう。半月にしているのも、
０円にしているのもおそらく業者は知っていますよ。
質問者様以外の方への意見も入ってしまいましたが、不動産と
他の小売業とは性質が全然違います。よって対応も全然違ってきます。

それにそれはマナー違反だと思うの意見を言っているのはプロばかりですよね？
それも仲介業者だけではなくて、入居して貰いたいという立場の
家主、管理会社もそういう意見を言っている部分を考えてみてください。
ただ勿論法律的には問題ないですよ。法律的には。
少し乱文になった事はお詫びします。

sapporo30 · Answer

モラルがないのは、その　管理会社直も一緒です。

一般の商売で、代理店商売をしている場合、
付加価値がないのに、代理店よか、値引きして販売をする
のであれば、代理店は、やってられません。

値引き交渉はいいと思います。
だって、情報を商売にしている！　というのであれば、
その物件が、自分よか安い金額で売っているのを知らない
なんて　変でしょ。（大手家電量販店なら　ありえないでしょ。）

ユーザにとって、メリットのない情報に　どこまで価値があるか
考えてもらっていいと思います。
また、その管理会社のやりかたも変ですもん。

他の店では、０円　あなたの店では１０万
あなたの店でお世話になったから　５万になんないですか？は、
あなただけ非難されることは、おかしいです。
一般社会では、おとしどころとして、正しいですよ。

代理店商売するのに、他の店の方が高い（多少は付加価値があるかも・・しれませんけど）
自分の店だけは、やすい　って、その管理会社は　おかしいでしょ。

すくなくても、言ってみるべきでと思います。
（但し、不動産賃貸業界ではNGかもしれません）
チェーンの不動産屋だって、その管理会社のやり方に
はらが立つでしょう。　その管理会社のやり方に・・・

実際は、そうではないですが・・・・
これが、貴方だけのマナー違反と非難されるようなところが
おかしいと思いますよ。

賃貸不動産業界は、圧倒的に強い立場に胡坐をかいている
ところがあります。（昨今はそうでもなくなってきますが）

一般の商売で、あれだけユーザのことを思って、
提案を繰り返したのに、値段がほんの少し高いだけで
相手に持っていかれるのは、よくあることです。

今回は、同じ品質の商品を売るのに、値段が違うのですから
どうしてなのか？　少しでもその値段に近ずかないのか？
なんで言うのはおかしいのでしょうか？

そりゃ　気分はわるいですよ。　一所懸命に紹介して
で、他が０円なので　なんていわれたら、
でも、貴方だけがマナー違反と言われるのは、
一般の商売からするとおかしいです。

と思います。

但し、その物件をあきらめるつもりで　言ってくださいね。
相手も気分は悪いですので、断るのは自由ですから・・・

でも貴方もただを見ちゃうと気分悪いですよね。
それをマナー違反だけで解決しようとする業者も問題だと
思いまけどね。（自分たちの問題を棚に挙げすぎ・・・・）

私としては、２より１のほうが　一般常識的な行動です。
要するに　貴方は　チェーンの働きを認めていて
それが　家賃半額分程度の働きと思っているわけですから
そうならないの？　といってるだけでしょ。
それは、別にいいのでは？

ただ、借りられるかは別ですけどね。

何の解決につながらない回答ですが、
管理会社の商売にも問題があるのでは？　と思うことに
あなたの考えだけが、モラル違反と言われるのは、
違うのでは？　と思ったので・・・・

detekoiya · Answer

１については既に色々と書き込みがあるようなので・・・
まあやめておいたほうがいいでしょうというかやめておくべきですね。私もそう思います。

２にしたって管理会社が質問者をモラルのない人間と判断して審査落ちにする可能性もありますよ。法的には問題がないかもしれませんけどね。
管理会社がどういう会社かわからないので何とも言えませんけど。
大きな会社ならあなたが仲介会社経由の申込みをキャンセルしたことを知らない営業が応対するとスルーだったり、入居率も考慮して好ましくないけど入居させようとなるかもしれません。

私のいる会社は大手ではありませんが管理戸数２０００戸程度なので地元ではぼちぼちだとは思います。
管理物件の申込みについては、仲介会社経由でも自社直接でもすべて私が目を通す立場にあります。
そういう立場での私観ですが、私ならそういうことがあれば絶対に見落としませんから、なぜキャンセルして改めて探しているのかいきさつを営業担当に確認させます。
キャンセルのいきさつがそのようなものであればあとは人格等で判断します。失礼ながらこのような方はその後も問題を起したりクレーマー予備軍ですから。
今回のケースで私が管理会社の審査担当であれば８割方お断りでしょう。ＯＫな２割はよほど入居率の悪い物件に申し込んでくれた場合です。基本的には落としたいけど物件によっては見逃すか・・・って感じです。

かなり失礼な事を書いているかもしれませんが、管理会社は入居のときだけでなく、その方が退室するまで大丈夫であるかを判断しなければなりません。もちろん読み違える事もありますし、また疑ってばかりでは入居者がいなくなってしまいます。
会社にもよるでしょうけれども、それぞれ過去の入居者でこういう人は後で揉めるというデータ的なものがあるでしょう。

またこういうパターンのお客さんを「どうぞどうぞ」と受け入れる管理会社はモラル的に問題があることが多いのも確かです。入居率が悪すぎて何でもあり状態になっている場合もあるでしょう。手数料１ヶ月分浮かしてよろこんでいたら、近隣が変な人ばかりで大変な目にあうことになるかもしれません。

過去に何千人もの契約者を見ていると、例えその人のせいでない設備の故障とか運が悪いとしか言えない様なことでも、日ごろの行いが悪い人に当たるような気がします。明確な数字は出してませんが本当のことです。
長くなってしまいましたけど、やはりモラルは持ったほうがいいと思いますよ。

借りる予定の物件が管理会社直契約で仲介手数料無料と知ってしまいました。

たくさんお答えがついているんですが

この回答への補足

#4です。

＃１３です。

#4です。

仲介手数料というのは、文字通り仲介に対する手数料ですので、大屋や直接の管理会社のように貸主にあたる人は、仲介ではありませんので、そもそも仲介手数料を取ることが出来ません。

> 不動産業界の慣習・マナーといった言葉で片付けられるのは正直理解> できません。

#1，7です

#4です。

モラルがないのは、その 管理会社直も一緒です。

１については既に色々と書き込みがあるようなので・・・

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　たくさんお答えがついているんですが

モラルがないのは、その　管理会社直も一緒です。