立ち退き料の目安について

立ち退き料の件です。
分譲マンションを大家から借りていますが、今回売却されるとのことで立ち退かねばならなくなりました。
６か月前の通知はありましたが正当な事由を補完する意味で立ち退き料を請求することにしました。

「賃借人としての請求金額を提示せよ。目安として考慮する」といわれましたが以下のように私は考えるのですがどう思われますか。
詳しい方アドバイスください。お願いします。

主旨：今の住まいに住み続ければ発生しなかったであろう損害の保障

具体的金額
(1)新しい住まいにかかる敷金＋礼金＋仲介手数料の全額（賃料４か月分）
(2)引っ越し代金の全額（簡易見積りによれば１２万から１５万円）
(3)引っ越しすることによって発生する手間と精神的負担への迷惑料（住所変更、知人へのお知らせ、役所の手続きのために仕事を休まねばならない等）…賃料２か月分
(4)引っ越し先での諸費用（カーテン代、エアコン設置代など）
…賃料１か月分
(5)同程度の条件の物件を賃借する際の家賃の差額（発生すれば２年分）
と考えています。

(2)については加えて妻は妊娠中で８月出産、９月に立ち退き予定という大変な負担を強いられています。

(3)のエアコン代は現状で最初から設置されていてそれを理由に
この物件を借りたという借りる際の重要ファクターであったという経緯があります。次の物件が設置済であればいただくつもりはありません。

また、転居に際しての前提として「現在の契約の敷金の全額返済」
は当たり前と考えています。（特に原状回復に問題がなければ）

どうでしょうか。

アドバイスお願い致します。

No.1 回答者： m_inoue222 回答日時： 2008/05/15 10:44

１．敷金は預け金ですから返還されたお金を充当すれば良いだけですので二重要求でしょう

２．請求してください

３．多すぎるのでは？

４．貴方の資産ですから自己負担でしょうね

５．同程度の物件に比較していままで安く借りていたと言う感謝のスタンスでは考えられないのでしょうか？

どこかに「権利だけは１００％以上主張」するという気持ちが見え隠れしますね

＞今の住まいに住み続ければ発生しなかったであろう損害の保障

貴方の条件では「それ以上を要求している」と感じてしまうのは私だけ？

要求は総額で家賃の１年分以上になりませんか？
家賃はおいくらの物件にお住まいなのでしょうか？

No.2 回答者： poolplayer 回答日時： 2008/05/15 11:53

知人が道路拡張のためにテナントを退去したときの話を聞いたことがあります。

補償元は市でした。

・現在の家賃と転居先の家賃の「差額の24ヶ月分」

これが主な補償内容だったとか。あとはトラック代もでたかも。細かいところはもっとあるのかもしれませんが。

ご参考に。

No.3 回答者： myv165 回答日時： 2008/05/15 12:01

(1)妥当だと思います。

(2)妥当だと思います。
(3)多い
(4)？
(5)？
1と2は当然請求していいと思いますし、大家側も当然予想していると思います。問題は3～5。
「現在の契約の敷金の全額返済」を以って、3と4を足した分に充当するくらいが妥当の様な気がします。だって住む場所が変わるだけで、そんなに費用がかかるのかな？と、疑問。カーテンが替わるかも、くらいですよね。ただ、エアコンについては別途請求しても良いとも思いますが。
5は同程度をお探しであれば、賃料がそう変わるとは思えませんし、これを理由に請求するのは、どうかな？と思います。
よって
(1)引越し費用の全額負担＋(2)次に契約に係る費用＋(3)敷金の全額返還＋(4)賃料の1・2ヶ月分くらい～交渉が妥当ではないでしょうか。
あとは室内を原状回復無しの原状のままの明渡し、など交渉に入れてもいいと思います。

No.4 回答者： hkinntoki7 回答日時： 2008/05/15 13:04

　１～３までの合計で家賃３～６ヶ月分が妥当だと思います。

　家主さんの都合で引っ越しをせざるを得ない事情はわかりますが４，５等の訳のわからない費用は家主が負担する理由が全くありませんし、奥さんが妊娠していることも費用には全く関係ないです。取り壊しするわけではないので敷金に関しても全額返金する必要はないでしょう。敷金を返金するのであれば１の費用からその分を差し引くのが妥当です。
　あまり欲張りすぎると余計な時間と費用がかかりかえって損しますよ。気に入っている物件なら家主から買い取るっていう手もあります。

この回答へのお礼

ありがとうございました。
敷金の充当に関してはおっしゃる通りの考え方もあるでしょう。
ただ、原則大きな故意の破損でもない限りクリーニング代等を
だす義務は賃借人にはないと認識しています。
経年の劣化の補修費用は大家が持つべきものです。
妻の妊娠云々は関係ないとは言えないでしょう。
その事情を大家は知っていますしね。大迷惑行為です。
４、５もわけがわかりませんかね？？
私はそうは思いません。
欲張って言っているのではありませんので。
参考意見に感謝いたします。

お礼日時：2008/05/15 13:17

No.5 回答者： TOGO123 回答日時： 2008/05/15 18:08

まあ言うのはタダだし

あなたも稼ぐ機会でいいんじゃないですか？がめつく出ても

売却やオーナーチェンジで出る必要もありませんし
まさに目安として考慮するって感じですね。

この回答へのお礼

稼ぐ？そんなつもりはありませんよ。
売却やオーナーチェンジで出る必要がない？
そんなことはケースによります。

ありがとうございました。

お礼日時：2008/05/15 18:36

No.6 回答者： hkinntoki7 回答日時： 2008/05/15 18:15

　ANo.4です。

　引っ越しの見積ですが奥さんが妊娠中と言うことであれば引っ越しお任せパックで見積を取られたらいかがでしょうか？多分、家主さんも認めてくれると思います。
　４については他の回答にもありますが質問者様の私財になるわけです。その費用は立ち退き料に含まれると考えるのが妥当と思えます。
　５に関しても立ち退き料に含まれると思います。
　自分が回答しました３～６ヶ月のうちいわゆる慰謝料として手元に残る金額としては多くて１～３ヶ月分くらいと思います。
　敷金に関してはリフォームをする可能性がありますので返金に応じてくれるかもしれませんがその場合、立ち退き料に含むのが一般的と思います。後は家主さん次第ですけど。

この回答へのお礼

お気遣いいただき再度のご返答ありがとうございます。
引っ越しに関してはアドバイスの通りしたいと思います。
私としては
まだよく整理できていませんが
新居の賃借に必要な費用（敷金、礼金、仲介手数料）で4か月
引っ越し料金（12－15万程度）
そして迷惑料に充当するものとして現契約の敷金の全額返還（2か月）と原状回復（まあほとんどきれいに使っているので修繕箇所はないのですが）の免除で最終的に折り合えればと思っています。
ですからすべてで6か月分＋引っ越し代というところで考えています。
いま8.5万で借りてますから60万程度ということで落ち着ければとは思います。
無茶な金額ではないと思うんですが。。。

いずれにしても再度の回答に感謝いたします。
お忙しいところありがとうございました。

お礼日時：2008/05/15 18:50

No.7 回答者： in_go-ing 回答日時： 2008/05/15 19:01

　大家しています。

>　今回売却されるとのことで立ち退かねばならなくなりました。

　全く立退く必要はありません。応分の立退き料があれば立退くと言うだけです。

>(1)新しい住まいにかかる敷金＋礼金＋仲介手数料の全額（賃料４か月分）

　敷金は現在お住まいのところに預けてあるお金が全額返還されてそれを充当するだけですので二重の要求です。

>(2)引っ越し代金の全額（簡易見積りによれば１２万から１５万円）

　家主が納得する価格でしたら出すでしょう。

>(3)引っ越しすることによって発生する手間と精神的負担への迷惑料（住所変更、知人へのお知らせ、役所の手続きのために仕事を休まねばならない等）…賃料２か月分
>(4)引っ越し先での諸費用（カーテン代、エアコン設置代など）
…賃料１か月分

　家主は拒否するでしょう。若干の迷惑料ならわかりますが、ここまでの要求は聞いたことがありません。

>(5)同程度の条件の物件を賃借する際の家賃の差額（発生すれば２年分）

　国産の中古車をぶつけられて『新車のベンツで返せ』という他の社会の方の要求と同じです。原則は“同条件”ではなく“同家賃”です。

　大家さんとしては“これ幸い！”が見え隠れしている要求ですし、質問者様が立退きを承諾して金額交渉となっているなら、家賃がいくらか解りませんが、ファミリータイプなら安くはないでしょうから裁判しても十分に見合う減額が勝ち取れると考えるかもしれません。



　

　

この回答へのお礼

ご返答ありがとうございます。
賃料の差額についてはどうしても同家賃程度で同レベル物件が見つからない場合のことです。いいところに入ってお金を取ってやろうとは全く思っていません。今回は大家の側の責がどう考えても大きく、私のほうで生活のレベルを下げねばならない理由が見つかりません。（同家賃で狭く、不便な場所に転居するとすればそれは生活レベルが下がることになります。このような不利益を何も言わずに飲めとおっしゃるのでしょうか）それでこのような要求もできると考えています。まあ適正な場所が見つからなければですね。中古車とベンツの話は飛躍がありますね。わたしはそんな人間ではありませんよ。また同家賃の物件で探すのが原則というのは大家的発想ですね。
まだ立ち退きを承諾していませんのですべてはこれからです。
参考意見ありがとうございます。

お礼日時：2008/05/15 21:33

No.8 回答者： nonbay39 回答日時： 2008/05/15 19:38

　そもそも、あなたが飲まなければ法的には立ち退く必要がありませんけど。

　あなたが立ち退かなければ、今の所有者は賃貸入居者付き物件になってしまい２割以上安くなってしまうでしょうね。その差額分までが、あなたが要求できる上限でしょう。

　まあともかく
１．原状回復などの費用は今の大家持ちにしてもらい、敷金を全額返還してもらえば、新しい所の敷金は不要でしょう。
２．引っ越し代は妊婦がいるとのことですので、１５万円で良いのではないでしょうか？先にもらうのか大家の費用で実費精算するのかは不明ですけど。
３．微妙ですけど、そんなことよりも、そういったもろもろはまとめてこれから９月までに退居するまでの家賃は不要にしてもらうというようにしたらいかがでしょうか？
４．３の中に含むべきだと思います。
５．これは無理でしょうけど、まとめて３の中に放り込むべきだと思います。

　まず新居の敷金礼金及び新居の家賃１ヶ月分、これから９月末までの家賃を無料、退居時の原状回復の義務無し（敷金の全額返還）、一番楽な何でもかんでもやってくれるタイプの引っ越し代実費精算ぐらいで良いのではないでしょうか？

　内訳云々よりもまとめて５０万円とか１００万円とかでも良いと思いますけど。

　結局これらの要求を端的にまとめると５の方の言われるとおりだと思います。別にこれで多少迷惑料代わりにあれこれいただいても悪いことでは無いと思いますよ。大家側が契約に反して契約を切ってくるのですから、ある程度は正当な要求でしょうし。

　本来は立ち退く約束をする前に、立ち退き料のほうを決めるべきでしょうね。立ち退き料が不満ならば、立ち退く必要が無い状態であるのならば心配はないですけど。
　なお、単に合意してしまうと、立ち退き料などの無い普通の退居となりますので、その当たりは重々注意しましょう。

この回答へのお礼

ご返答ありがとうございます。

実際のところは立ち退きに合意するとはいっておらず、むしろ単純には
できないことを伝えたところ「目安を出せ」となったわけです。

具体的でわかりやすいアドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきます。

お礼日時：2008/05/16 10:53

No.9 回答者： ma_h 回答日時： 2008/05/15 21:42

元業者営業です

大家都合の立ち退きですが、前提として拒否する事ができます。奥様が、妊娠中との事であれば尚更だと思うのですが。その意味でご質問者の「立ち退かなければならなくなった」というのは？

まあ、それはそれとして。。。
結論から申し上げますと、全て込み込みで家賃６ヶ月分位が妥当な所かと思います。

先に書きましたように今回のケースは「出て行け」というよりは「退去をお願いできませんか？」というニュアンスのお話だと思います。勿論、ご質問者の権利は権利として正当なものですが、あまりに過ぎますと交渉がまとまらず、かえって奥様の胎教に悪いのでは？

条件をぶつける前にもう一度熟考されてはいかがでしょうか。

この回答へのお礼

なるほど。。。
確かにおなかの子や妻に悪影響が出れば意味ないですね。

立ち退かねばならなくなったというのは
大家がたんに出て行けと言っているという意味です。

拒否できるんですよね。。。

わたしは最終的には
6月から9月分家賃（4か月分）＋引っ越し代（15万程度＝簡易見積）
＋現状回復免除で現在の契約の敷金全額返金（2か月）程度で終結できればとは思っています。

これくらいで妥当かと思うのですがどうですかね。。。。

バランスの取れたアドバイスありがとうございます。

お礼日時：2008/05/15 22:50

No.10 回答者： myv165 回答日時： 2008/05/16 11:07

Ｎo3です。

他の方へのお返事見ました。
＞60万程度ということで落ち着ければとは思います。
これで良いのではないでしょうか。
(1)で8.5万円×４＝34万円
(2)で15万円
返還敷金で17万円くらいですか？合計66万円になりますから、70万円～80万円から交渉してもいいと思います。
そもそも立退く必要がないのですから、下手に出ることはありませんし、だからと言って、強気に出るもの得策ではありませんから、立退く必要はないけど、仕方ない。でも、妻が妊娠中なのでそこを考慮して欲しい≫
くらいの態度で行きましょうよ。
(3)とか（４）の名目で行くと、？？？になっちゃいますから、これは言わずにいた方がいいですね。
がんばって下さい。

この回答への補足

質問者ですが今度の日曜日に不動産業者との話し合いがありますが
こんな文面を考えました。
大変無理なお願いですが率直に言ってどう思われますか。
以下書面

退去要請に対する賃借人の条件提示

本来双方（賃貸人、賃借人）の合意なき退去に応ずる必要はないと賃借人は考えますが賃貸人におかれまして「本物件を売却されたい」とのご事情があるとのことですので仲介されている○●建設様の求めに応じそのための賃借人からの条件の概要をご提示致します。また、詳細の金額等に関しましては別途ご提示致します。


１．今回の条件提示の主旨：退去にかかわる費用すべての保障

２．退去の大前提
　　(1)○○市内に現在と同レベル（建物、部屋の広さ、設備等）の賃貸物件が見つかること
　　
　　(2)現契約の敷金全額返還（現状回復免除つまり賃貸契約第11条２項の免除）

３．退去の条件の詳細

　　(1)引っ越しにかかるすべての費用の補償　

　　(2)新居（転居先）での契約にかかわる費用の保障（敷金、礼金、仲介手数料）

　　　ただし、賃貸人が万が一(2)の支払いが不能である場合、

　　(3)2008年6月～契約更新日までの賃料の支払いの免除（賃料4か月分強）


前述の「退去の大前提」が満たされ、かつ「退去の条件の詳細」(1)(2)、
また(2)が不能の場合、譲歩策としての(3)が満たされない場合退去致しません。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008年5月18日　　賃借人　○○○○（氏名を記入）印

と考えましたがまずいでしょうか。
もしお時間あればアドバイスお願いします。

補足日時：2008/05/16 12:09

この回答へのお礼

再度のご回答ありがとうございます。
実は今日はお休みで日曜日に不動産業者とこの件で
こちらの条件提示のために会うことになっており
どうしようか考えていたところのお返事でした。

バランスの取れた具体的なアドバイスに本当に感謝いたします。

良い結果になるよう頑張ります。
またご報告します。

ありがとうございます。

お礼日時：2008/05/16 11:42