ロナセンとエビリファイの比較 -ロナセンと同じような成分の薬はエビリ- 統合失調症

Qジプレキサ２５ｍｇとロナセン８ｍｇの併用は安全？

助けてください。
この処方は安全でしょうか？
医師が言うには「もし調子が悪くなったらロナセンを中止してください」との忠告を受けました。
その言葉を聞いたとき、「きっと危険な処方なのだろう」と感じました。
正直、私は既知外です。心の奥底でぐちゃぐちゃに壊れています。
併用禁止なのかも知れません。不吉な気がしています。
どうか、誰か本当のことを教えてください。助けてください！

Aベストアンサー

ジプレキサの保険最大量は20mgですが，医師の裁量で25mgまで使うのがまったく無茶とは判断できません。
一方，ロナセンは最大24mgですから，こちらには余裕があるように見えます。
しかしながら，ジプレキサとロナセンは，同じ非定型抗精神病薬ですから，同系統の薬は相加（足し算）で効くと見なければなりません。

このような場合，コントミン換算でどうなるか考えると便利です。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/4seisinnbyouyaku.htm
ジプレキサの2.5mgがコントミン100mgなので，25mgだとコントミン1000mgです。
ロナセンの4mgがコントミン100mgなので，8mgはコントミン200mgです。
従って両者を足すと，コントミン1200mgになり，かなり多いと言えます。
この換算表を載せている毒舌先生いわく，コントミン換算800mgぐらいにすべきと書いています。でも彼の地方の精神科では，換算3000mgなどと言う処方があるそうです。

ところで，ジプレキサとロナセンは同じ非定型抗精神病薬ですが，まったく同じではありません。
ジプレキサはMARTA(多元受容体作用抗精神病薬）です。セロトニン・ドパミン以外のコリン、ヒスタミン、アドレナリン他多くの受容体にも拮抗作用を持つ事から命名されました。
http://yakuzaic.blog129.fc2.com/blog-entry-8545.html

ロナセンはSDA（セロトニン・ドパミン遮断薬）です。ところが，他のSDAがセロトニンの遮断が強いのに，これだけドパミンの遮断が強いのです。
http://shinagawa-lunch.blog.so-net.ne.jp/2008-04-24-7
http://ameblo.jp/kyupin/theme-10005991450.html

だから主治医が，ふつうの用量を超えて，薬を組み合わせて，あなたの症状を抑える薬を組み合わせを，探そうとしている事は理解できます。
具合が悪ければはっきり言うべきだし，薬の量についても質問すべきだし，必要ならセカンドオピニオンを得ても良いと思います。

ジプレキサの保険最大量は20mgですが，医師の裁量で25mgまで使うのがまったく無茶とは判断できません。
一方，ロナセンは最大24mgですから，こちらには余裕があるように見えます。
しかしながら，ジプレキサとロナセンは，同じ非定型抗精神病薬ですから，同系統の薬は相加（足し算）で効くと見なければなりません。

このような場合，コントミン換算でどうなるか考えると便利です。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/4seisinnbyouyaku.htm
ジプレキサの2.5mgがコントミン100mgなので，25mgだとコ...続きを読む

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Q統合失調症の薬が効かない

僕は、統合失調症であり、発達障害（高機能自閉症）でもあります。
統合失調症を治療するエビリファイやリスパダールなどの薬を飲み続けても、効果がなかなか現れないのですが、それはなぜだと思いますか？
どの薬で、どのように治療していけば治るんですか？

Aベストアンサー

統合失調の薬が効かない場合、統合失調でない可能性があります。

統合失調と同様の症状（統合失調様症状と呼ばれるようです）では、まず、発達障害が疑われます。誤診による悲劇が多い領域の様ですから、セカンドを受けられることをお勧めします。

まず、「セカンドオピニオン精神科」などでＷＥＢ検索されればいかがでしょうか。

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Qジプレキサを飲んで５年経ちます。

統合失調症です。３７歳です。

主に視線恐怖、不安、緊張、焦燥感で、幻聴はありません。被害妄想はあります。

ジプレキサは５年ほど服用していましたが、小康状態でした。
それで、不穏時に、リスパダールを飲んでいます。

ジプレキサはいい薬のようですが、私も５年も飲んで、てきめんに効いたと感じませんでした。

今、ちょっと焦っています。他に合う薬もあるかもしれないですが、今の主治医には、変えてもらえそうにないし。一度エビリファイやコントミンが合わなかったので・・・。

今のまま一生飲んで...続きを読む

Aベストアンサー

お飲みのジプレキサは、第二世代の向精神薬薬です。

今、統合失調症のファーストチョイスになる薬です。

ただし個人差が、どうも大きいように思います

たくさんの種類の薬が出回ってますので、ジプレキサで症状がよくならないのであれば、

薬をかえってもらったらいいです。

医師にはっきりと言いましょう。いえないような医者だったら、クリニックを変えたらいいと思います。

五年も症状が良くならないのならば、医者を変えるか、薬を変えるかですよ。

思いつくだけでも、ロナセン、...続きを読む

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Qロナセン錠

うつ歴１２年の者です。
先日わけあって転院したところ、新病院で「非定型うつ病」と診断
されたうえＳＳＲＩのパキシルほか抗うつ剤を減薬されたうえ
ロナセンという薬を処方されました。聞けば統合失調症の新薬だと
いいます。現在のところ調子はいいようですがロナセンについての
知識がないためとても不可解です。どなたか詳しいかたご教授ください。よろしくお願いします。

Aベストアンサー

2008年1月25日に製造承認を取得した新薬の様ですね。
「承認された用法・用量は、「成人1回4mgより開始し、徐々に増量する。そして維持量として1日8mg～16mgを2回に分けて投与する。なお、年齢、症状により適宜増減するが1日最大量は24mgを超えないこと」となっている。」
以下参考に・・・。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/jpna21/view/20080415/1208242657

ロナセン錠についての特徴は
(1)抗セロトニン作用と抗ドーパミン作用をあわせもつ新しいタイプの非定型抗精神病薬（第２世代抗精神病薬）です。抗ドーパミン作用を主とする旧来の定型抗精神病薬に比べ、錐体外路系副作用が軽減され、また陽性症状に加え陰性症状に対してもよい効果が期待できます。

(2)この薬の一つの特徴として、セロトニン受容体より、ドーパミン受容体に対する遮断作用が強い点があげられます。また、脂溶性が高いため脳内に浸透しやすく、同系としては陽性症状にかなりよい効果を示します。統合失調症の急性増悪例においても改善効果が認められているようです。

(3)受容体選択性が高いため、錐体外路症状（ふるえ、こわばり）や、起立性低血圧（立ちくらみ）、高プロラクチン血症（生理不順、乳汁分泌）、体重増加などの副作用が比較的少ないです。

詳細については、以下参考に・・・。
(1)http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179048.html
(2)http://www.e-pharma.jp/dirbook/contents/data/prt/1179048F2023.html

>知識がないためとても不可解です。

「うつ病」なのに「統合失調症」の新薬を処方されたので納得がいかないと言う事でしょうか・・・？

この様な診断と処方はよくある事です。病名そのものも特定出来ないものも沢山ありますし、「うつ病」なのに、「統合失調症」の薬を服薬したら、劇的に改善したと言う例もあります。要は、病気のターゲットが「ドーパミン」主体なのか「セロトニン」主体なのかと言う事でしょう。

「ロナセン錠」の場合「抗セロトニン作用」と「抗ドーパミン作用」をあわせもつタイプの様ですので、現在ご自分に相性があっている様ですので続けられて様子みてはいかがでしょうか・・・？

なお、副作用等が大きい様でしたら主治医にご相談される事をお勧め致します。

2008年1月25日に製造承認を取得した新薬の様ですね。
「承認された用法・用量は、「成人1回4mgより開始し、徐々に増量する。そして維持量として1日8mg～16mgを2回に分けて投与する。なお、年齢、症状により適宜増減するが1日最大量は24mgを超えないこと」となっている。」
以下参考に・・・。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/jpna21/view/20080415/1208242657

ロナセン錠についての特徴は
(1)抗セロトニン作用と抗ドーパミン作用をあわせもつ新しいタイプの非定型抗精神病薬（第２世代抗精神病薬）です。...続きを読む

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Qジプレキサとエビリファイ、どちらが効果がありますか？

統合失調症です．
ジプレキサ(２．５ミリ～７・５ミリ）は長年飲んでいます．
副作用の体重増加が気になっているので、エビリファイを試したいのですが、効果のほどはいかがでしょうか？
痩せる薬と聞いています．
そのあたりも教えてください．

Aベストアンサー

こんにちは。
両方とも比較的新しい薬で、副作用も少ないとされています。
ただ、一般的に言えることですが、症状は、同一でもどの薬剤に良好な反応を示し、病状が改善されるかは、患者によってまちまちです。すなわち、同一の薬を服用しても、副作用のでる人でない人がいるのと同様です。すなわち、精神科医は、患者にあうと思って処方した薬がなんの効果も示さなかったり、副作用が強すぎたりする場合、いわば、場当たり的に別の抗精神病薬に変更するわけです。
ようするに、きくかきかないかは、飲んでみないとわからないということです。

痩せるとの点ですが、このあたりの知識はあまり持ち合わせていませんが、一般的に、この種類の薬は多くの場合体重増加を示し、また、重篤な副作用として、糖尿病があります。

ですから、食べすぎには注意し、採血は定期的にすることをお勧めします。

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Q統合失調症での過ごし方がわからない。

ジプレキサを飲んでいます。

この病気になって、自発性がなくなりました。
一日、テレビも新聞も本も受けつけなくなり、困っています。

ちょっとした、ネットで、ニュースを見るぐらいです。長時間何かに没頭するのができません。

何をすればいいのか思いつきません。
することが、ないとこれは、これで、苦痛です。
日が過ぎるのが、長いです。

統合失調症の人は、自分みたいに、無気力になって、何もする気を起こさないものなのでしょうか？

そうした人は、時間を、どうやりくりしているか、教えて欲しいです。

Aベストアンサー

maie0612です。
抗うつ剤ではなく私がドクターでもないのにこれ飲め、あれ飲めとは言いませんがアドバイスとして薬局にも確認とれましたので報告いたします。

リスパもジプレキサも同じ作用が期待できます。そこであんまり改善とまでいかない場合私飲んでるセロクエル＝女性だと５０ミリくらいからで（私は１００ミリですが）を追加ですね。

http://zusu.net/mentalhealth/seroquel/

抗うつ剤なんかを混ぜたりすると副作用がでる可能性がありますので主治医に御相談下さい。

陰性の症状だと自分で理解なさってれば良いかとおもいます。

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Q薬の副作用で太った体型を元に戻したい。

３月より心療内科に通い始め、処方されたお薬で、８月現在まで
約２０ｋｇ太ってしまいました。
先生に２０ｋｇ近く太ったことを話、それまで処方されていたお薬は
中止してもらいました。
（処方されていたお薬は、セロクエルとPZCです。）

７月末からは、ダイエットとして、毎日３０分歩くようにしています。
股関節に病気を持っているため、長時間歩けないので、今は３０分
ですが、慣れてきたら１時間ほど歩こうと思っています。

食事は、炭水化物を抜くなどせず、ご飯は少量、揚げ物は取らず
野菜中心の食事を心がけています。
家では、ステッパーを１日５００歩くらいしています。

このような生活を続けていけば、どれくらいで体重って落ちるもの
でしょうか？
昨日、体重を計ってみたら、７月終わり頃から運動を始めたのに
減るどころか、１ｋｇプラスでへこみました。

運動方法が間違っているのでしょうか？
睡眠薬はそのまま飲み続けているのですが、これが原因でしょうか？

なんとしても痩せたいので、アドバイスよろしくお願いいたします。

Aベストアンサー

　こんにちは。わたしも精神科のお薬で７８キロまで太りました。今は５８キロです。

　今のような食事とウォーキングを続けるので大丈夫だと思います。わたしはダイエット（食事を控えめにする＋無理のない運動）で痩せはじめるまでに３ヶ月かかりました。
　
　痩せはじめると一ヶ月に２～３キロは楽に痩せます。そうですねぇ。体が脂肪を燃やさないといけないのだと認識するまでに３ヶ月くらいかかるのではないでしょうか？車もエンジンをかけないと動かないように、痩せる体に持って行くにも、時間がかかる人もいるみたいです。

　今は体重が減らなくて不安でいっぱいだと思います。しかし、必ず痩せますから、信じて３ヶ月続けてみて下さい。徐々に痩せると思います。

　無理なことを実行してせっかくのダイエットが無駄になったら悲しいですし、体調を崩したら大変です。

　食事は控えめ程度にして運動も無理しない程度。気を付けるのは、ストレス食いやむちゃ食い（過食）です。規則正しい生活を送るのは健康のためにもダイエットにも良いですし、早寝早起きができて活動量が増えると自然と体を動かすのが楽しくなり、食べ物ばかりに目がいかなくなり、スマートになります。

　わたしは作業所に今通っていますが、作業所の方も作業所に通いながらや、また作業所の前のデイケアに通いながら「２０キロ自然に痩せた」とか「２０キロダイエットした。」とか多いですよ。みなさん。急性期が治まってお休みの間に付けた贅肉を燃やして、いろいろステップアップしています。ダイエットをしながら、ＯＴとかデイケアとか習い事とか初めてみてはどうでしょう？家から出かける機会が増えると気分転換になりますよ。

　こんにちは。わたしも精神科のお薬で７８キロまで太りました。今は５８キロです。

　今のような食事とウォーキングを続けるので大丈夫だと思います。わたしはダイエット（食事を控えめにする＋無理のない運動）で痩せはじめるまでに３ヶ月かかりました。
　
　痩せはじめると一ヶ月に２～３キロは楽に痩せます。そうですねぇ。体が脂肪を燃やさないといけないのだと認識するまでに３ヶ月くらいかかるのではないでしょうか？車もエンジンをかけないと動かないように、痩せる体に持って行くにも、時間がかか...続きを読む

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Q私は統合失調症です。完治する見込みはありませんか？

４３歳、男性、精神障害者です。

統合失調症で治療を受けております。
薬物投与をしながら、会社勤めをしています。仕事はとても厳しく感じます。難しくないことでもパニックになりそうです。
休養と投薬が要とも言います。投薬はしているのですが、休養は十分出来ません。

もう、完治は無理でしょうか？
人生終わりですか？

どうぞ、よろしくお願いします。

Aベストアンサー

34歳で独身親許がこんなこと書くと、がんばってらっしゃる質問者様に大変失礼だろうなとは思うのですが、私も健常者ではないので…。

人生は（悪い意味で）諦めたら終わりです。
だから質問者様は完治しなくても人生終わりません。

私も同じく精神障害３級をいただいており、病名は統合失調症「か」混合性抑うつ不安障害、と言われており、通院８年にしていまだ病名が確定していないという状態です。どちらも症状を調べてみたところ、共通点もありますしどちらかの症状もあるので、おそらくこの間なのでしょう。だましだまし生きているという感じです。
過服薬による自殺未遂も２回経験しました。うち１回目は本当に命が危なかったそうです。でも精神科の研究所をバックに持つ大学病院に入院しながらその医療関係者が驚くほどの回復ですぐ退院となりました。医師にも言われましたが「死にたくても死ねない身体」だと思ってます。

バイトも長続きしないので、障害者雇用で働いてみましたが、本当理解が得られず、体調をくずして退職（もうひとりがパニック障害で、彼女の尺に合わせて同等に扱われたので、私にはもたなかったという感じですが…）、現在再び障害者枠で求職活動中です…が、現実は厳しく。もし給付期間を過ぎても決まらなかったら、長期雇用が合わないんだろうから短期バイトでつないでいくか…と思ってます。
（やはり同じように難しいことになると自己判断ができないため、パニックになります）

大学病院なので何回か主治医が変わってますが、そのたびに「いつ治るかわからない。40歳ぐらいで落ち着く可能性も高いけど、別の症状が出てくるかもしれないから」と言われてます。納得したのは更年期型うつ病の母が、初診から約10年経った今（現在64歳）、躁鬱状態になっていることを「本人が自覚していない」からです。
だから自分なりに生きれば良い、いろんなことを諦めた中で、できることをすれば「私の人生はまだ捨てたものではない」と思うようになりました。

今はとりあえず、仕事を辞めた方が良さそうですね。あまり頻繁に使える手段ではないと思うので参考程度に聞いていただきたいのですが、解雇ではなく自己都合ということにされてしまった場合、在職中に病症が悪化したと医師が診断書を書けるなら、失業保険の給付制限がなくなることを頭の片隅にでも入れておいて下さい、私がそれで給付制限なくなりました(^^;)
共働きと書かれているということは、ご結婚はされてるのですね。相方様も心配されてると思います。
障害年金が支給される可能性が高いかと思いますので、その辺は主治医と相談されるといいと思いますが、いつまでもらえるかわからなくても、病気で困ってる時に助けてもらうための「年金」でもあるんですよ。私は現在障害厚生年金３級をいただいてます。月約５万ですが、退職前に会社から一方的に無給の休職をさせられて給与所得ほぼゼロという期間がありましたが、親や同居の兄に頼ることなく、自分の物や求職活動のための費用などが今のところまかなえてるのは年金のおかげです。
また休養も兼ねてゆっくり、今度はあまり負担にかからない仕事を探されるのも良いかと思います。文面を読む限りでは、今のお仕事は辛そうですが、別の仕事に就ければ…という印象を受けましたので。すでに障害者手帳をお持ちなら就職困難者として、一般の方より期間も長くゆっくりと仕事探しもできます。私も今のところ、週１社履歴書を書くのが精一杯…という感じですが、それでも「急ぎ過ぎ」とハローワークの相談窓口の方に言われてるくらいですから。

主治医様も質問者さまの状況を解られているようですから、相方様にも協力していただき、福祉の手を少しでも借りて少しでも休まれたら、と思います。生活保護は相方様の意見もありましょうが、他の方のお礼を拝見する限りでは通りそうな感じですし（一時的な利用を勧めてます、私は約半年ですが生活保護経験者です）、役所の福祉関係の課などに相談に行かれるのも良いかと。今のままでは仕事を辞めても「心が休めない」ようですので。

ながくなりましたが、質問者さまの人生終わりではないですよ。私より前に、質問者様に救いの手を差し出して下さる方がすでにいらっしゃってるのが良い証拠です。
私も何とか人生あがいてみせますね、幸い質問者様よりは状況は圧迫してない身ですから(^^;)
参考になりませんでしたらすみません。

34歳で独身親許がこんなこと書くと、がんばってらっしゃる質問者様に大変失礼だろうなとは思うのですが、私も健常者ではないので…。

人生は（悪い意味で）諦めたら終わりです。
だから質問者様は完治しなくても人生終わりません。

私も同じく精神障害３級をいただいており、病名は統合失調症「か」混合性抑うつ不安障害、と言われており、通院８年にしていまだ病名が確定していないという状態です。どちらも症状を調べてみたところ、共通点もありますしどちらかの症状もあるので、おそらくこの間なのでしょ...続きを読む

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Qエビリファイって継続して飲んで効果が出る薬？

エビリファイを飲んでいるのですが、飲むと気が休まるせいか眠くなります。
ただ、眠くなっては仕事や勉強に差支えがあります。
ですので、精神的に圧迫を感じたときだけ飲もうと思うのですが、メンタルクリニックの薬は基本的に長く続けて効果が出る薬ですか？

Aベストアンサー

エビリファイという薬は、一定期間服用を続ける事で少しずつ効果を現すものです。種別でいうと、「ドパミン・システム・スタビライザー（DSS）」と呼ばれる薬です。ドパミンは、快楽や覚醒等に関わる脳内神経伝達物質で、エビリファイはドパミンが過剰な状態にあると、その働きを抑え、逆にドパミンの働きが悪いと自らドパミンの代わりとなって働く薬で、かなり特殊な薬です。
貴方になぜエビリファイが処方されているかが解りませんが、これは頓服のような服用方法は推奨されていません。眠気が出て困るのであれば、先ず処方医に相談すべきです。場合によっては、薬の変更や量の調整が必要になってくるかもしれません。
あと、「メンタルクリニックの薬は基本的に長く続けて効果が出る薬ですか？」とのご質問ですが、少なくとも抗うつ薬や抗精神病薬の類はそうです。有名なデパスやソラナックスといった抗不安薬はこれらと違い、場合によっては頓服で処方される事も多いです。

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Q健康な人がエビリファイ飲むとどうなりますか？

健康な人がエビリファイ飲むとどうなりますか？だるくなったりしますか？私は統合失調症と診断されました。しかしもともと幻聴は、疲れているときにごくたまに、ざわざわする感じで、はっきりした言葉ではありません。エビリファイ3ミリ処方されて飲んでいますがなんだかとってもだるいのです。趣味のピアノや、仕事も意欲的になれないのです。薬が合わないのでしょうか？

Aベストアンサー

　単純型統合失調症らしくて、エビリファイ２４ｍｇを毎日飲んでいますが、直接的に質問には答えられないのかもしれませんが、エビリファイはドーパミンが少なすぎるときは増やすのでいいような気もするのですが。

　ドーパミンというのは脳内ホルモンのひとつで、創造性とか学習意欲にかかわっていて、（変な意味ではなく）覚醒物質のように働くのですが、「ドーパミンスタビライザー」がエビリファイのよう。

　統合失調の病理の多くは、ドーパミンの過剰で、一方、陰性症状ではドーパミンが減りすぎたり、治療薬で抑えられすぎたりします。

　私事ですが、学生時代にベートーヴェンの第九のパート弾いたりしたこともあるんですが、仕事はいつもグロッキーでした。合わない仕事だったかも知れません。
　統合失調症ですと、昔は「精神分裂病」と言われ、たくさんの誤解や偏見や差別が付着した疾患ということになっていました。実のところ十把一絡げで、精神科医が重くてよくわからなかったら「精神分裂病」ということにしていました。
　そういう中で、診断で社会から疎外されたようなお気持ちになられて、意欲がわかないのかもしれません。

　ハンセン氏病の差別問題などもありましたが、あれだけ感染率の低い病気でも、偏見とか差別があれば、病者も精神的にグロッキーになるでしょう。たとえばそういうような心理的なトラブルがあるのではないでしょうか。
　
　あと、精神科は誤診率が３割以上くらいあるようなので、今の主治医のの腕が悪いと思われるようでしたら、他のクリニックなどにもいわゆるセカンドオピニオンを求められるとどうでしょうか。
　
　とりあえず、それくらいですが、エビリファイは統合失調症の治療薬の中では最も意欲がわく薬かとは思います。
　あと、精神科医と相談でしょうか。
　無用な劣等感とかはいらないと思いますので、自信とか誇りとか取りもどしてみるといかがでしょうか。

　単純型統合失調症らしくて、エビリファイ２４ｍｇを毎日飲んでいますが、直接的に質問には答えられないのかもしれませんが、エビリファイはドーパミンが少なすぎるときは増やすのでいいような気もするのですが。

　ドーパミンというのは脳内ホルモンのひとつで、創造性とか学習意欲にかかわっていて、（変な意味ではなく）覚醒物質のように働くのですが、「ドーパミンスタビライザー」がエビリファイのよう。

　統合失調の病理の多くは、ドーパミンの過剰で、一方、陰性症状ではドーパミンが減りすぎたり、治...続きを読む

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