「夫を成功」へ導く妻の秘訣 座談会

マンションの高層階は、わざと風など揺れる構造になっており、そのため常に少し揺れているそうです。敏感な人は船酔いのようになるということを最近知りました。

マンションの構造によっても違うとは思うのですが、だいたいどれくらいの高さからこういった現象が起こるのでしょうか?
最近どんどん造られているタワーマンションのように、20階以上くらいの話しなのでしょうか?
もしくは昔からよくある8階程度のマンションでもそうなのでしょうか?

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A 回答 (5件)

船酔いは大げさですけどね。


でも韓国のビルではビル内のスポーツジムの影響で大騒ぎになるほどの揺れになったのは記憶にあたらしいところです。

日本では、大成、清水、鹿島といったスーパー大手ゼネコンで風の共振実験のデータをとっているようです。

http://www.taisei.co.jp/about_us/library/column/ …

でも、建設中のマンションの14階にいた時に見た風景ですが、
隣に同時進行中の建物のタワークレーンが風の影響で大きく揺れていたのを覚えています。
見ていたこっちが気持ち悪くなりそうでした。

建物の各面の長さにもよるんでしょうけど、面(辺)の長さが短い方向は、高層にいけば影響は出てくると思います。しかし、(固有振動)振動幅は小さく、ゆっくりとしているとそれはわからないと思いますよ。
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この回答へのお礼

参考になるURLありがとうございました。
何階からというのは明確にはわかりませんが、やはり高層になればなるほど、どうしても風の影響はあるんですね。

お礼日時:2011/11/22 13:08

> 敏感な人は船酔いのようになるということを最近知りました。



こうした、実例も科学的根拠も無い事をいいふらしているのは、高層マンション建設に反対(してあわよくば補償金などをせびろうと)するプロ市民や、事あるごとに大企業(超高層マンションを建てたりできるゼネコンや、それらを販売できる大手デベロッパー)の企業活動を妨害したがるサヨクであろう事は明らかと思われます。(プロ市民とサヨクの関係は今さら説明するまでも無いでしょう)。

私の住んでいるマンションも建設計画が発表されるとK産党が反対運動を扇動したそうですw一般市民は無関心なのに他の地域からプロ市民の集団が来て騒いだそうですw現実には地元商店主など人口増加を歓迎して「反対運動」に乗る人は殆ど居なかったそうでw

で、本題に戻りますと物理学的にはすべての物体は「力」が加わると変形します。バランスボールに人が乗るとぐにゃっと変形しますが、あれは極端で判りやすい例ですが、例えば明石海峡大橋に軽乗用車一台が載っただけでもあの巨大な橋は微かに変形します。もっと極端な事をいえばクフ王のピラミッドに蟻一匹載っただけでも極々極々超微かに変形します。ただしその変形の様子は電子顕微鏡で見て判るか判らないか程の量、というだけです。
ですから超高層ビルのみならず、全ての建物は風が当たると微かに変形します。ただしトタン板で出来た掘っ立て小屋が台風に遭った時など、極端な例を除けば人間の目で見て判らないほどの微かな変形、という事になります。

超高層ビルの場合は風を受ける面積が大きい上、一般に高いところは地表より風が強いので、その変形の量は低層の建物よりは大である事は確かでしょう。また地震で壊れないよう「柔構造」になっているのは本当ですから、「しなり」も発生している筈ではあります。しかしそれでも明石海峡大橋に軽乗用車が載った時の変形に人が気付かないのと同様、精密な計測機器を使ってやっと認識できる程度の量でしょう。
免震構造の超高層ビルは、耐震構造や制震構造の建物と比べると風で揺れやすい事は確かですが、相当敏感な人でも「揺れ」を体感できないでしょう。

なお、「船酔いしそうな揺れ」は地震の時だけです。地震の際、地表ではぐらぐらと揺れますが超高層ビルはふわりふわりとゆっくり揺れます。また柔構造である事もあって、地表の揺れば収まった後も暫くは揺れています。尤もこれは「柳に枝折れ無し」の諺通りの安心の技術の賜物です。

風による建物の揺れに話を戻しますと、その揺れは超高層ビルは低層の建物のそれよりは大きい事は確かでしょうが、体感的にも視覚的にも人間が「揺れ」を感じないようなごく微小な揺れで人間が酔う筈など有り得ませんし、(もしそのような人が居ればその人は重篤な病気か何かでしょう)実際そのような事があったという客観的報道も無いので、質問者様がお聞きになった話は超高層マンションに反対する、もしくはその販売を妨害しようとする勢力によるデマコギーであろうと断言したいです。
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この回答へのお礼

話をした人は、特別な政治的なイデオロギーの持ち主ではなさそうでした。

K産党は私もキライです。しかし原発に関しては、多くの人が少しは彼らの言うことに耳を貸してもよかったのでは?とは思います。電力会社はマスコミ等にとって大手の客ですから、原子力の危険性とかクローズアップしないわけで。電力会社に批判的な学者や研究は潰されてきました。

高層マンションについても、同じ構造ならば困ると思っています。
何かしらの悪影響が身体に出るかもしれない、しかしマスコミ等にとってゼネコンも大手の客です。ゼネコンに不利な研究等が潰されて本当のことが隠されるのがこわいのです。ないならないで、安心できるのですが。

感じ方は人によって違うのかもしれませんが、微妙な揺れはありそうです。

お礼日時:2011/11/21 13:28

マンションではありませんが、東京都庁の最上階は常に1メートル揺れています。

しかし、揺れには気づきません。
韓国の釜山にある塔の観覧室は、それよりも低いのに船酔いしそうです。
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この回答へのお礼

1メートルってけっこう揺れている気がします!最上階は45階ですかね、それくらいなら揺れていそうな気も。
釜山の塔、建築構造の違いなどもあるのでしょうか。

お礼日時:2011/11/21 13:17

常に風を受けて揺れている・・・それは少なくとも70階以上の建築物の事でしょう・・・


それも、常時ではなく、強風や台風時のこと。
たとえ70階の建物自体が揺れると、付随して40階くらいでも少しは揺れを感じるかもしれませんが。
日本国内の高層マンションは平均でも30階程度です。
それが常に風を受けて揺れている・・・そんな事はありませんよ。物理的には数ミリ程度の揺れはあるかも知れませんが。
東京に初めて作られた高層テレビ塔、構造上は最上階では強風時は多少の揺れは感じるとは思いますが、常に船酔い状態なんてことはありませんのでご安心を・・・。
昔からよくある8階程度のマンション・・・鉄筋構造で風や台風で揺れるなんて事は全くありません。
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この回答へのお礼

微弱な揺れはやはりあるようです。ただそれが何階くらいなのかはわかりません。
でも8階程度ならば、大丈夫そうかなと思っています。ちょうど住もうと思った物件が8階くらいなので、少し安心。

お礼日時:2011/11/21 13:15

http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006 …
このサイトによると
・【非常に微弱】な揺れがある
・そのような症状を起こした人に会ったことがあるかといわれると、答えはノー
だそうです。
私も会った事がありません。超高層のオフィスビルで何年も仕事をしていましたが、誰も船酔いの様な症状など起こしていませんでしたよ。
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この回答へのお礼

やはり微弱な揺れはあるのかなと思います。逆に揺れないと、大地震の時に倒壊しますもんね。
たしかにオフィスもかなり高層のものが多いです。

お礼日時:2011/11/21 13:14

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>実際にその程度の高さにお住いの方、住んだことのある方、住み心地はいかがですか?

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>体調に変化などはありましたか?

ありませんでした。

>また、最上階で暮らすにあたり注意点などはありますか?

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高層住宅はエレベーター依存の生活になるので、エレベーターが使えない年齢の子供が住むのは止めた方が良いと思っています。


>メリット・デメリット含め教えていただけますと幸いです。

メリットは
1.眺望が良いとこと。
2.日照が充分確保されないこと。
3.選挙カーなどのスピーカー騒音、バスの発進・加速音、子供のはしゃぎ声、犬の遠吠えなど下界の騒音が殆ど聞こえない事。
4.窓を開けて風を通しても虫が飛びこむことがない。ゴキブリが飛来する事も無い。

デメリットは
1.購入価格が高い事。
2.エレベーターに乗れない年齢の子供は住めないこと。

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ポイントは、よほどテキトーな回答でない限り先着順です。

酔うといっても吐くほどじゃないですけど、地震の横揺れみたいにゆっくり揺れるんで、揺れてないときでも揺れてるような錯覚に陥ったり、実際揺れてると(横になってる時)体がそのまま横に滑っていくんじゃないかというような錯覚を覚えます。揺れは1回につき10秒です。震度1~2程度です。

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Aベストアンサー

・完全遮光のカーテンを使用する。
・二酸化炭素の排出を抑える。
・アロマテラピーや芳香剤、香りの強い製品の使用を控える。
・網戸用除虫剤や農作物用除虫剤を使用する。
・日除けや簾等に除虫剤をかけて室温を下げ、窓をカバーする。
・ベランダの排水溝を掃除する。
・ベランダの湿気やカビを防ぐ。
・ベランダに植物を置かない。
・部屋にバルサン等の虫用を焚いて部屋ごと除虫する。
・ベランダにゴミや荷物を置かない。
・虫の嫌う周波をベランダに流す。(デジタル蚊取りとも呼ばれています。)(コウモリの出す超音波と似た周波です。)(携帯やPCサイトでもあります。)
・コウモリを飼う。
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・ベランダで花火をする。
・虫よけハーブのキャンドルや線香をベランダで焚く。

などなど。

虫を集めて殺すような機械や薬剤は、殺虫は出来ますが、虫は集まります。
殺虫と除虫は意味合いが違います。寄せ付けない目的で使うのは除虫剤です。

また、空中の虫と床面に這う虫とでは、除虫や殺虫の仕方も変わります。
上記のような遮光等の対策をされたうえで、虫の種類に合わせた薬剤を用いて駆除される事を検討されてみてはいかがでしょうか。

・完全遮光のカーテンを使用する。
・二酸化炭素の排出を抑える。
・アロマテラピーや芳香剤、香りの強い製品の使用を控える。
・網戸用除虫剤や農作物用除虫剤を使用する。
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Aベストアンサー

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 昭和53年に発生した宮城県沖地震の経験を踏まえて、昭和55年に建築基準法が大幅に改正されています。この改正前の耐震基準を一般に旧耐震基準、改正後の基準を新耐震基準と呼びます。
 築30年ということは、この改正の前後に建てられた建物ということになります。新基準か旧基準かで危険性はものすごく違います。新基準の鉄筋造は、手抜き工事や周辺の地形に著しい問題が無い限り、比較的安全ですが、旧基準の建物は問題があります。病院や学校でも旧基準の建物は優先的に補強や建替えが行われています。建物の耐震性を評価する上で最も重要なのが基準の新旧です。
 逆に言えば、基準について触れない助言はほとんど根拠が無いともいえます。耳を貸すべきではありませんし、生命にかかわる問題に耐震基準も知らない人間が助言するべきではないでしょう。

おそらく地方自治体が耐震診断に関する相談を受け付けていると思いますので、市営住宅とのことですから、市に相談してはいかがでしょうか。

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Qマンション14階(最上階)と5階、住むならどっち?

はじめまして!
近々引っ越しを考えていまして、今、イイな!と思っている物件があるのですが…
そこは14階建てのマンションで、現状空いているのは5階と14階のようです。
UR物件らしいのですが、それぞれ別の不動産屋さんが扱っていて、私が今話を進めているのは、5階の方の不動産屋さんです。
後から気付いたのですが、5階の部屋よりも、最上階の14階の部屋の方が家賃が三千円安いのです!
不動産屋さんに問い合わせると、部屋は設備や間取りは全く一緒。ナゼ安いのかはわからないと…
ちなみに14階を扱っている不動産屋さんは14階以外の部屋も扱っていたらしいのですが(その部屋はもう埋まってしまった)、そこは14階の部屋と同じ家賃らしいです。
そうなると、不動産屋さんによって家賃が違うの!?と考えましたが、UR物件なので、家賃を決めているのはあくまでURとのこと…
正直私はUR物件についての知識はなく、よくわからないのですが^^;
UR物件なのに、扱う不動産屋さんによって家賃が違うということはあるのでしょうか?
また、家賃が違う場合、どのような理由が考えられるのでしょう?
旦那は単純に安くて最上階なら最上階の方がいいんじゃない?と言っているのですが…
5階と、それより三千円安い14階であれば、やはり最上階がよいですか??
私は5階の方の不動産屋さんと話を進めてしまっているので、またいちから14階の方の不動産屋さんと話をするのは少々面倒な部分があります^^;
最終的にはURと私たちの契約になるとのことなのであまり関係ないかもしれませんが…^^;
特別どっちがいいとも思えないので(>_<)皆様の意見を聞かせて下さい!
5階とそれより三千円安い最上階の14階、住むならどちらがよいか?
また、家賃の違いの考えられる理由がわかる方も回答お願いします。

はじめまして!
近々引っ越しを考えていまして、今、イイな!と思っている物件があるのですが…
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後から気付いたのですが、5階の部屋よりも、最上階の14階の部屋の方が家賃が三千円安いのです!
不動産屋さんに問い合わせると、部屋は設備や間取りは全く一緒。ナゼ安いのかはわからないと…
ちなみに14階を扱っている不...続きを読む

Aベストアンサー

最上階

メリット
・10階以上だとかなり涼しい
・蚊などが少ない(ほぼいないと考えてよい)
・景色はよい

デメリット
・最上階は暑い
・エレベーターの点検時などにかなり困る
 特に、夫婦の場合、子供が産まれて、買い物の帰りなどを
 考えると、かなり困ることになる。
(赤ン坊を背負いながら、両手に買い物袋と)


地震などでは最上階より、間の階が潰れるのは
構造次第なんでしょうけど、阪神大震災で多数みましたね。

Q窓の開かない高層マンションに住んだことのある方へ

こんにちは。

引越しの予定があり都内の賃貸物件を探していて、ある高層マンション(20階)の一室を検討しています。間取り、ロケーションその他の条件はほぼ申し分ないのですが、ただ一つ気になるのが、バルコニーがなく窓を開け放つことができないこと。

一応窓の上部には通気用の部分があり、ここから外気は取り込めるとのことなのですが、長年一軒家の実家に住み慣れた私にとって、自由に自然の風に接することができない環境で生活していけるのかとても不安です。気候のいいときは部屋に自然の風をとりこんでエアコンはなるべく使わないようにしたいし、洗濯物や布団も出来ればお日様の下に干したい。

現在は昼間勤めに出ているので、平日は朝晩のみ、週末も外出することが多くそれほど長時間家の中で過ごすわけではないですし、慣れれば気にならないのかなとも思いますが、なんだか息がつまりそうで迷っています。
(高層階なので中からの眺めは大変良いはずですが)ちなみにまだ内覧はしていません。

同じような環境で生活されたご経験のあるできれば女性の方、ご意見いただければと思います!!

こんにちは。

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Aベストアンサー

高層階での生活経験はありませんが,友人の話の受け売りです.その友人は,都内にあるとあるマンション(ビル?)の23階(だったと思います)に住んでいました.そのときの話で「へぇ」と思ったことを記してみます.

(1)朝,エレベータがなかなか来ない.どうやら,台数はそこそこあるものの,上層階で満員になってしまい,なかなか乗ることができない(階段でも降りられないことはないみたいですが,かなりしんどいとか).
(2)曇が出てしまうと,天気がよくわからない.雨が降っているのだか,単に曇っているのだかがまったくわからないようです.それで常に傘を持ち歩くようになったのだとか.
(3)地震の時,かなり揺れる.これは,ある程度巨大な建物になると,免震構造だったり,建物そのものがやわらかい構造だったりするので,仕方のないことらしいです.
(4)(3)と似ていますが,常に揺れているような気がする.私が遊びに行ったときにも感じましたが,なんとなくかなり大きな周期で建物が動いているような感じがしました.
(5)洗濯物は,浴室乾燥なんだそうです.これは,ほかの方も回答されているとおり,高層マンションのほとんどは,安全と美観の観点からベランダや外に洗濯物などを干すことを禁止しているようです.
(6)自転車置き場に困った.これは,友人が自転車で通勤しようと思ったら,実は都心も都心だったことと,とても巨大な高層マンションだったこともあって,自転車置き場の数がぜんぜん足りなかったようです(有料のこともあるようですね.まあそんなに高くないみたいですが,一台五百円とか.).結局,お気に入りだったマウンテンバイクは実家に送り返して,折りたたみ式の自転車を部屋まで持ち運んでいたとか.
(7)新聞や郵便を部屋まで配達してもらえなかった.まあこれは,普通のマンションでも配達してもらえないところが多いですが,結構面倒なのだそうです.
(8)引越し業者が,いくつかの選択肢からしか選べなかった.これは,養生の関係などもあって,そのマンションがそうしているということです.ほかのマンションはどうでしょうか.

これらはちょっとネガティブなイメージが多いですが,それを補ってあまるほどのメリットもあるわけで,たとえば,眺望が良い,騒音から開放される(20階くらいだとほとんど道路からの音もあまり気にならないと思います),駅までがとても近い(都内の高層マンションの多くは駅にとても近いですね)などがありますね.

あ,その友人が「エレベータの台数と運行スケジュールは要チェック」と話していたのを思い出しました.朝のラッシュ時(本当にラッシュです)は,高層階用と低層階用と別れているか,あるいは乗り換え(高層マンションだと,真ん中あたりで乗り換えをしたりすることもある)をするようになっているか,など確認しておいたほうが良いと思います.最短で,何分くらいで玄関ロビーにいけるかということです.ちなみに,私がその友人宅に泊まりに行った翌日,朝のラッシュに巻き込まれ,玄関ロビーに到着したのは,友人宅を出てから十分後でした(苦笑).

女性の観点では,エレベータに比較的長い時間乗ることになるので,エレベータ内にカメラが設置されているか,設置されていたとしても,死角が存在しないかなどは,実際に現地を確認されたほうが良いかと思います.また,いざというとき,階段を使わざるを得ないことを考慮して,女性の靴でも問題なく階段で降りられそうかなども見ておくと良いかと思います(案外,滑りやすそうな素材だったりすることが多いので).さらに,高層マンションならではのサービスもきっと多くあると思うので,それらのサービスが充実しているかも確認がいるかと思います(フロントサービスやコンビニなど).

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(1)朝,エレベータがなかなか来ない.どうやら,台数はそこそこあるものの,上層階で満員になってしまい,なかなか乗ることができない(階段でも降りられないことはないみたいですが,かなりしんどいとか).
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Q14階マンションに4日前に引越し、体に圧がかかったような体調不良

1戸建ての住まいから14階建てのマンションに引越ししました。
新築の分譲賃貸なのですが、めまいまではいかないのですが、
目がグルグルした感じで焦点が定まらない感じで、体全体に圧がかかったような飛行機に乗っているような感じです。

以前の住まいに比べ窓もかなりすくなく、全体壁に覆われているような
圧迫感・・

もともと高い所はかなり苦手で、飛行機も耳鳴りが酷く耳がちぎれ
そうになる位痛くなります。

子供もいますので寝込む前に対処しなければと思うのですが
何が原因なのでしょうか?良い方法はありませんでしょうか?
換気扇を回すと「キ~ン」と窓あたりから聞こえます。

Aベストアンサー

あんまり参考にならないかも知れませんが・・・・。
私は8年前に一戸建てからマンションの9階部分に引越ししました。
引越しして暫く(3ヶ月くらい)は地に足が着いていない様な気分が
時々脳裏をかすめると言うか、ふと感じることがありました。
それと、圧迫感もありました。マンションなので廊下も狭いし、
間口も部屋も狭いしで、当然ながら窓も少ないですからね。
飛行機程の気圧差はありませんが、それを感じるかどうかは個人差が
あるでしょうし、私の9階からでも1階に降りると天候によってですが
圧力感(空気圧?)を感じたりします。
それと、視点の違いで高層階からはそとの景色が当たり前ですが
小さく見えることで脳が混乱しているかも知れません。
阪神淡路大震災のときに道路を歩くだけで気分が悪くなったという話は
良く聞きましたが、垂直に建っていることが当たり前のマンションが
少し傾いている事で無意識に平衡感覚に作用したからだったそうです。
そう考えると、無意識の部分に何かが作用しているのかも知れませんね。


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