都道府県穴埋めゲーム

教えてください。
新築の建物が完成し、現在は外構工事をしてもらっている状態です。
7/20(月)に土間コンを打設したのですが、仕上げの段階で夕方からのゲリラ豪雨(とはいえそもそも雨予報だったのですが)に降られ画像のように中の小石が見える所とコンクリートの所がまばらになってしまいました。
職人さん曰く強度としては問題ないとのことですが、やはりせっかくの新築なので気になってしまいます。
元々砂利の予定だったのを、無けなしの予算をはたいて土間コンでお願いしてのことなので余計に…

また職人さんが言うには補修をしても1年ぐらいでめくれてくる可能性が大きいため、このままにしておくのが1番ではないかとのことです。
費用も余分にかかってしまいますし。

強度的に問題ないと言われる以上、こちらとしては美しさを求める場合、追加料金を出して補修してもらうしか無いのでしょうか。

どなたかご回答宜しくお願い致します。

「新築外構の土間コンクリートについて」の質問画像

質問者からの補足コメント

  • ご回答ありがとうございます。

    着工時に半分、工事完了時に残りの半分で支払う予定です。
    ただこの状態はあまりにひどいので、明日社長に確認させやり直してもらう方向で考えています。

    No.1の回答に寄せられた補足コメントです。 補足日時:2020/07/28 18:20
  • ご回答ありがとうございます。

    色もそうなのですが、コンクリートの部分と小石が露出している部分が入り交じった状態になってしまっているため、見た目の仕上がりも含め対応を求めます。
    電波が悪く小サイズしか添付出来ませんが、画像を添付しますね。

    この上から薄くコンクリートを上塗りすると1年ぐらいで剥がれる可能性があると言われました…

    「新築外構の土間コンクリートについて」の補足画像2
    No.2の回答に寄せられた補足コメントです。 補足日時:2020/07/28 18:26

A 回答 (13件中1~10件)

補足です。


コンクリートの打ち直しをすることになった場合の注意です。

週明けにはおそらく梅雨があけると思います。
夏場は特にコンクリートの打設後、急激な乾燥によって硬化に必要な水分が不足すると共に
細かなひび割れが無数に生じやすくなります。
(亀甲状に)

コンクリート打設の翌日以降、表面が乾いてきたらできるだけこまめに散水することをお勧めします。
強度面でも美観上も大事な養生方法です。

施工会社に依頼しても、ご自身でされてもいいと思います。
(施工会社が休みの日などは私は自分で散水しに現場に行くようにしています)
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表層(50mm)を斫り、コンクリートを打ち直すとの事。


おそらく、鉄筋が見える所まで斫るのでしょうが、それにより残る下層のコンクリートは多少ひび割れが生じるでしょう。
下層のコンクリートと打ち直す上層のコンクリートは概ね一体になると考えてよいでしょうが、当然、
1回で打設したコンクリート、つまり現在の状況よりは強度面では弱くなるでしょう。
現況のコンクリート厚は120mm以上で鉄筋、或いは溶接金網入りでしょうか。
150mm程度の砕石がしっかり転圧されていて、その上のコンクリートが鉄筋入りで厚さ120mm以上であれば、強度的には問題ないと思います。
(乗用車が乗る程度の荷重条件として)

今回施工会社から提案された方法は、仕上げ(見た目)としては改善され、将来のひび割れも比較的発生しにくい対処方法と言えますが、
強度面では上記のような確認が必要と思われます。
(無筋という事は無いですよね)

もう1点気になるのは、写真を見ると一番大きな部分(コンクリート板)は長手が4m以上ありそうですが、本来であれば伸縮目地(ひび割れの誘発目地)を入れるべき大きさです。
(コンクリートは乾燥により収縮しますので、外壁であっても床であっても、2~3mを目安に目地を入れるべきものです)
打ち直しをされるのであれば、表層に目地を1~2本入れてもらう事をお勧めします。

PS.
斫って打ち直すのであれば、強度面とコスト面からは前回お話をした仕上げを施してもらった方が、施工者としても安く済むでしょうし、
建て主さんとしても強度面の心配がなくなり、更に仕上げが施されるという点でお得なものだと思います。
(タダで仕上げまでしてもらえる・・・コンクリート仕上げにこだわるのであれば別ですが)

ご参考になりましたら幸いです。
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お礼のコメント、ありがとうございました。



刷毛引き仕上げの予定だったのですね。
作業としてそれが行われたのかどうかは、アップされた写真では判別はできません。
作業中に雨が降り出したのでなければ、刷毛引き作業は行ったのかとは思いますが、結果としてはそれが流れてしまったように思われます。
(作業中に雨が降ったのであれば、刷毛引き作業自体できなかった可能性もあります)

1週間おいたのはコンクリート強度が出るという点では問題ないものです。
(型枠はコンクリート強度がある程度出てから外すものですので...この時期であれば1週間は不要ですが)

基本的には、雨養生を行わなかった事が一番の問題で、これにより美観上支障があるものとなってしまった、契約(?)と異なるものになってしまったものです。

どのような補修材を使うのかは不明ですが、私が知る限り補修材で仮に全面補修をしたとしても、刷毛引き仕上げよりも早期に見苦しくなるでしょう。
(料理と同じで、失敗したものを後でごまかそうとしてもロクなものにはなりません...プロであれば当然分かっていると思いますが)

造り直しがベストですが、現実的には施工者は受け入れないでしょうね。
(まずは話はそこからスタートするにしても)

話の落とし所としては、しっかりとした仕上げをしてもらうという事があると思います。
形状が複雑ですので、タイル貼等の貼物は難しいでしょう。
(10mm以上の仕上げ厚も必要になりますし)
候補としては、
・公園等で使用する天然石景観材仕上げ(砂利を樹脂等で固めるもの...例としては「ヤブ原産業」のHPをご覧ください)
 (車を入れる所については角が欠けるおそれがあるので、その点は考える必要有り)
・駐車スペース用の塗床(例としてはパーキングガード(「エービーシー商会」のHPをご覧ください))
・テーマパーク等で使用する塗床(例としてはデザインクリート(「エービーシー商会」のHPをご覧ください))
といったものがあります。

いずれもしっかりした素材ですので安い仕上げ材ではありませんが、造り直しよりははるかに安くできるもの。

施工会社が検討しないようであれば、「仕上がっていない以上は残金は払わない、別の所で仕上げてもらう」
といった交渉をされてみては、と思います。

ご参考になりましたら幸いです。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。
またその他の知らなかった仕上げ方法も教えていただき大変助かりました。

先程社長と協議をし、やはり原因としては雨養生を怠ったことだと認めてもらいました。
その対応として、表面のモルタルを5センチ程はつり、再度生コンクリートを流し込み刷毛引き仕上げを行いたいとのことでした。
またご迷惑をおかけしたお詫びとして見積もりから30%引かせて頂きたいと言われました。
こちらとしては値引きをしたい訳でも得をしたい訳でもなく、しっかりとした強度で仕上げてくれれば良いのですが…

質問ばかりで申し訳ないのですが、この提案で手を打つべきなのか判断がつきません。
また上記の提案通り行ったとすると、強度面や見た目の仕上がりはどうなのでしょうか。

素人丸出しの質問ばかりで恐縮ですが、ご教示頂けたら幸いです。
宜しくお願い致します。

お礼日時:2020/07/30 15:51

No.6ですが、、、


1案として、
・小叩き仕上げ
・びしゃん仕上げ
で検索してみてください。
これらはコンクリートの型枠を外したあとの左官仕上げの用語です。
平らな面を、ハンマーのような工具で叩き、モルタル部分を少し削って、骨材の砂利を少し表し(あらわし)にして、凹凸を付けるんです。
小叩きとびしゃんの違いは削る度合いの差。
人力なので普通は手間がかかり割高な仕上げです。
見た目はやや高級感が出るので、もし良ければこちらも検討してみたら?
今の上からもう少し叩けばいいし。

ただし、丸い砂利に限るので、骨材に角のある砕石を使っているなら止めたほうがいい。
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この回答へのお礼

アドバイスありがとうございます。

小叩き仕上げ
びしゃん仕上げ
さっそく調べてみたところ、見覚えがある仕上げでした。
手作業で割高な方法なのですね。

どうしてもやり直しに応じられない場合、こちらも検討したいと思います。
ただ現地のコンクリートをみたところ、あまり質が良くないのか、丸い砂利と角張った砂利が大小様々入り交じっておりました。

お礼日時:2020/07/29 22:21

はじめまして



土間の仕上げはもともとどのようにする事になっていたのでしょうか。
雨が降ったら表面仕上げを行う事ができないのは、職人さんは当然分かるはずです。
「コンクリートをコテ仕上げとする」というのは屋外ですので滑って危険な為、通常は「刷毛引き仕上げ、箒引き仕上げ」といった仕上げとするものです。

雨で流れた、とのお話ですが、上記の仕上げ自体を行っていなかったのではないでしょうか。

降雨の予報が出ていたのにコンクリートを打設した事、雨養生を行わなかった事。
仕上げが適切に行われなかった事。
全て、工事の手落ちと思われます。
(タイル貼等の下地コンクリートであれば多少の雨でも打設することはありますが...)

写真で見る限り、また打設後の雨ということですので、強度面は確かに問題ないでしょう。
またモルタル等の薄塗補修は、すぐにひび割れや剥離などが生じますので絶対に不可です。

基本的には、この状態では「引き渡しは受けられない」=「工事費の支払いはできない」というスタンスで、
打ち直しを行うか、或いは薄塗以外の安心できる仕上げに変更するか...
施工会社と協議を行う必要があると思われます。

不満足な現況のままとしておくとか、追加料金を払って...ではなく、
上記のような対応とされることをお勧めします。

以上、ご参考になりましたら幸いです。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

また一つ一つ細かなご説明をいただき、妻とともに納得しながら読ませていただきました。

仰る通り車を停める部分、アプローチ部分ともに刷毛引き仕上げの予定でしたが、その仕上げすら行っていなかった可能性もあるということでしょうか。

こちらとしては降雨予報の日に打設をされたこと
案の定豪雨に打たれたにも関わらず養生を行っておらず、その後1週間放置されたこと
その結果希望の仕上げにならず、それをモルタルの塗布で対応しようとしたこと
これらがどうしても納得いきません。
たまたま昨日の朝に時間がとれたため確認に来てみたら型枠が外れており、そのまま作業を進行しようとしていたので思わず現場の職人さんに抗議してしまいました。

本日担当者からの連絡があり、会社としては補修剤での補修作業をさせて頂きたいの一点張りのため、明日現地で話し合います。

たくさんアドバイスをいただき、ありがとうございました。

お礼日時:2020/07/29 22:15

ケミカル補修材でつるんつるんに出来ます。



私なら何もしませんけどね
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> 中の小石が見える


通常これをしようと思うと、洗い出しといって、職人技が必要です。

> まばらになってしまいました。
小石の入り具合が違うと言うことなら、コンクリ自体があまり良くない。

> ゲリラ豪雨
すぐに補修すればうまくくっついただろうけど、それをしなかったんだよね。
あまり、熱心な業者じゃなさそうです。

まあ、やり直しは期待できないから、半値に値切るとかが落としどころだと思うよ。
仮に裁判になったとしても、支払いは免除されないし、工事のやり直しもあり得ない。

> ただこの状態はあまりにひどい
写真で見る限りは、普通ですよ。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

本当に一部の隅や傾斜の付いた所のみ洗い出しの仕上げになってしまいました。
またこの日は私も妻も朝から仕事でして、まさか雨予報の日に打設するとは思ってもいませんでした。
本日の回答によると仕上げ中にいきなり豪雨に降られたとのことでした。

やはりやり直しは期待出来そうにありませんかね。
雨によりモルタル部分が流れ出てしまったような跡があったり、角が一部掛けている箇所が4箇所程見受けられるのですが…

なんにせよ、明日現地確認をして先方の回答を待ちます。

お礼日時:2020/07/29 22:03

>この上から薄くコンクリートを上塗りすると1年ぐらいで剥がれる可能性があると言われました…


いや、半年ももたない。
剥がれるのではなく、上塗りしたモルタルが割れるんです。
モルタル(砂利の入っていないコンクリート)を塗るにはある程度の厚さが必要なんです。
コンクリート同士はとても相性がいいから薄くてもくっつきますが、その上を歩行するなら別。
後塗りしたものが割れます。

他の回答通り、雨の予報があれば必ず養生します。
今の時期、日本中で異常気象、雨予報なら養生しないはずがない。
この工程だけなら他に影響もしないだろう、悪天候が予想されるなら、施主のあなたに相談して後日にすることもできた。

これは天災ではなく手抜きによる人災です。
建物本体と一括の発注?
つまり外構は下請け?
それなら、なおのこと文句言いやすい。
そのために元請けに高い金を払っているんだから。

「そちらの責任でやり直してくれ。
工事遅延の補償までは求めないから。」

で結構。
上だけをけずる(はつる)のではなく、まるごとですからね。
自分からやり直しを言わず、素人のあなたに諦めさせる誘導、、、プロの職人として恥ずかしいわ…

あなたがフェラーリを注文したとして、納車のときに
「キャリアカーで運搬中に急に雹が降りルーフとボンネットがボコボコになりました。
気になるならパテ埋めします。」
で、黙って引き取ります?
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

本日の担当者からの回答としてはモルタルの補修剤を使用し、割れ等の強度的には全く問題ないと言いきられました。
埒が明かないので明日、社長と現地で話し合います。

天災ではなく手抜きによる人災
この言葉に納得し勇気づけられました。

ただ外構業者は外注なんです。
後悔先に立たずですが、この業者の使える素材やデザイン力、価格に惹かれてしまい…
とはいえ格安業者では無いのである程度安心してしまっていたのですが。

まずは明日、社長にも現状とこちらの希望をしっかりと伝えた上で対応を仰ぎます。

ありがとうございました。

お礼日時:2020/07/29 21:55

コンクリとは薄く塗れませんから、


樹脂モルタルを塗る方がいいですよ。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

本日担当者から連絡があり、やはりモルタルの補修剤での補修で対応させて頂きたいとのことでした。

お礼日時:2020/07/29 21:47

どうしてこんなところに


駐車できるの?
隙間は土とちがうかい?
よーく意味が分からない
画像だが?
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

隙間はまだ土の状態で、今後隙間に芝や割栗石を敷く予定です。

お礼日時:2020/07/29 21:45

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