プロが教えるわが家の防犯対策術!

2年前、20代無職の家族が家を出て行きました
携帯等も解約され連絡がとれませんが、成人しておりますし、自分の意志で出て行ったので捜索願等は出しておりません

住民票を別の場所に移す約束で、家を出る際に150万渡してありますが、2年たった今も移されていません(契約書を作成し、お互いに同意しています。連絡が取れていた初期のころはマンスリーのようなところにいるため、住民票を移せないといっていました)

しかし、実家にマンスリーマンションの督促状、クレジットカードの支払督促状が届きます。また、以前使用していた携帯の延滞金、奨学金の支払、年金、上記クレジットカードの支払ないなどの請求は家族宛てに電話で来たため、しかたなく約200万ほど支払ました。


勝手に連帯保証人欄に他人(私たち家族)の名前を書ていることもあるようで、今後もこのような問題が続くことと病気の両親の体がもちません。

勝手に住んでいない住所を使わせない手はないでしょうか?
住民票を強制的に移させる方法があったら教えてください。

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A 回答 (4件)

ANo.2の補足「保証人なしで住民票がとれる物件」というのが意味不明ですが・・・・実際に居住していなくて転出先が不明なら行政に申し立てれば「住民登録の抹消」(職権消除)することができます。


こちらの方が実態に合っていて問題が少ないような気がします。
ただし「居住実態調査」が必要なのですぐに抹消することは出来ませんけれども。

この回答への補足

契約の際に連帯保証人が不要な物件という意味です
住民票が取得可能、の部分に関しては、いわゆる「マンスリーマンション」でも住民票は取れない物件があるため記載しました


住民登録の抹消ができるか区役所に問い合わせてみます

補足日時:2009/04/14 03:16
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この回答へのお礼

本人と連絡を取ることができました
住民票のとれるアパートを借りるため、50万送金しました
保証人が不要でも貸してくれる会社をいくつか紹介し、
2週間以内に住民票を移転させるように言いました。
2週間たっても住民票が動いていなければ、末梢手続きをすると通告したところ、本人も納得して物件を探しはじめました。

ありがとうございました。

お礼日時:2009/04/20 00:25

現住所がわからなければ住民票は移せませんよね。


たぶん、そんなことはわかていることだと思います。

郵便物を遮断したいのなら、宛先違いで郵便局へ戻せばいいと思い
ます。
連帯保証人は普通実印が必要ですから、勝手に署名はできないと思い
ます。

かかわりを持ちたくないのなら、郵便物等の開封をしなければいいと
思うのですが、開封しているということは、ご両親は多少は心配して
いるのではありませんか?
消息を知りたいと思っているのであれば、「許す」ということでは
なくても、探してあげるのもひとつの道だと思います。

この回答への補足

基本的に本人宛の郵送物は開封しておりません
「本人様 家族様宛」の場合や、電話の時のみ対応しております。
たとえばマンスリーマンションを解約もせずに出て行き、住んでいないのに契約を更新しているため支払うように、と言われたこともありました。

住民票の現住所は実家になっています。
実際に住んでいるのは漫画喫茶や、マンスリーマンションのようですが点々としていて住民票を移せるような場所ではないようです。
(マンスリーマンションの場合、住民票を移せない会社が多いようです)
もし、現在住んでいる場所がわかったしたら、家族が勝手に移して問題ないでしょうか?だとしたら探偵を雇ってでも住んでいる場所を探させます。

連帯保証人の件は、通常印鑑証明と、それに対応する印鑑が必要であることは理解していますが、実際勝手にされていたことがありました。その件は弁護士と相談して解決済みです。

探すのであれば毎月送られてくる携帯電話の督促状をみれば番号くらいはわかると思います。
しかし、彼はこれまで大学を4つ(うち一つは海外大学)自己都合で中退を繰り返し、傷害事件を起こしました。その間は当然生活費、学費は親もちです。
3個目の大学中退後、半年ほどアルバイト、その後、正社員で半年働きましたが、それもやめてしまいました。
その後4個目の大学を中退し、4年間毎年400万を親にせびり、一切働かずマンションで一人暮らしをしていました。その後2年間、実家に帰り、年額200万近くの小遣いをせびり、働こうとはしませんでした。
本人が言うには暴行罪の前科が消えていないし、職歴がないし、高卒なので200件面接にいったが落ちたといいますが、実際にはハローワークの場所も知りませんでした。
家族はみな日中働いているので確証は持てませんが、帰ってきても外出した形跡がなく(外出すればすぐわかるような細工をしたりしました)、実際に面接にいったのは2年間でわずか2,3社です。

弟の消息を知る学友にたまたまあった時に話を聞きましたが、今でも月に日雇いを2,3日しか働いていないようです。
そんな状況で家にもどしても、働かなくてよいという気持ちを増長させるだけになってしまうと思います。
両親も、もうとにかく督促状などで胸を痛めたくないというのが一番の願いです。
郵送物に関してはアドバイスに基づいて宛先違いで戻すようにしたいと思います。
電話については番号を変えるしかないのでしょうか、、、電話に出て対応すること自体が苦痛なのです(私は仕事柄帰宅が遅いため、親が出ることが多いのです)

補足日時:2009/04/14 15:08
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強制に移すというとどこかにですか?移す場所はあるのですね


ならば代理人として移すことはできると思います
ただ移す場所を偽ると公文書偽造の範疇もあるので弁護士等に相談することを薦めます

この回答への補足

連帯保証人なしで、住民票がとれる物件をみつけたので、初期費用を私が支払い、そちらに移したいと思っています。
しかし、その会社は1日でも支払いが遅れると強制的に外に追い出すことで悪名高いです。
ほとんど働いていない本人にとっては完全に住所を失うリスクが高いことから拒んでいる状況です。

補足日時:2009/04/13 23:25
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>家出人の住民票を移動させることはできませんか?



どこへですか?

ところで、住所が一緒でなくても連帯保証人欄に名前を書くことは可能です。理由のないものであれば、そんなものは払わないぞと言えばいいだけのことです。

この回答への補足

本人の承諾なく連帯保証人にされたため、支払い義務はないと弁護士にもいわれましたので理解しています。
しかし、再三の取り立ては精神的に非常につらいものです。
電話口からドスの聞いた声で脅されたり、ガタイのいいおっさんに面と向かって「そんなの関係ねーべ」ということが、大変なストレスになる人間が世の中にはいるということをご理解ください。

また、なるべく社会の人には迷惑をかけたくないため、家族宛てで来たものや電話で督促されたものについては支払っています。
(本人宛のものを開封してしまうと犯罪になるため)

補足日時:2009/04/13 23:28
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Q両親に知られず住民票を移したいです。

21歳女です。
幼い頃より両親からの虐待を受け、18の時エスカレートする暴力に命の危機を感じて家出をしました。
その後警察に相談し、傷跡などの証拠もあった為捜索願は取り消されましたがそれ以外の手続きは何もしていません。
家族の情から被害届も出していません。


それから3年、住所不定のまま生活しています。
たまに共通の知人を通して両親の様子を聞きますが、反省などは全くしておらず、まだ怒り狂って探しているそうです。

見つかればただでは済みません…

少しでも手掛かりを与えてしまうことが恐ろしく今まで戸籍また住民票には一切手をつけられませんでした。
しかしこのまま健康保険証もなく年金も払えず結婚もできず生きていくのも辛いです。
通常の場合親子間での離縁は不可能と聞きましたが生死がかかっている場合でもそうなのでしょうか。
なんとかして両親に現在の生活情報を知られず住民票を移して新しい生活を作ることはできないでしょうか?
毎日が怖くて仕方ありません。

長くなってしまいましたがどうかご回答お願いします。

Aベストアンサー

DVの被害者支援の団体や法律家へ相談されることをお勧めします。

現在の法律では、あなたが身を守るためとはいえ、一切の手続きをしないことは、住民票を実態と異なる状態でいることが法律に反してしまいます。
ですので、警察へDVの被害届を出し、DVがあった事実を残しましょう。そして、その警察の届出内容を住民票の役所へ申し出ることで、あなたの情報の閲覧を規制しましょう。もちろん戸籍の附表も規制してもらいましょう。

親子関係であれば、戸籍関係の資料の取り寄せは可能です。それを法的に出来ないようにするのです。
ただ、役所の職員が関係する法律のすべてを理解していなかったりするのも事実です。
田舎などの場合には、周りの目もありますし、無知な職員が教えてしまったりしまうこともあるようですからね。
警察も仕事が増えることなどを嫌う体質のあるようです。
そのためにも、法律家を使ってしっかりと手続きをしたうえで、ばれないように戸籍や住民票を異動させるのです。未成年でなければ分籍(親の戸籍から抜ける)ことも出来るでしょうからね。

年金も払えずとありますが、それは間違いだと思います。
年金は国の制度です。年金事務所へ行き納付書を発行してもらえば、納付は可能でしょう。厚生年金であれば、会社が給与天引きの上で納付しますので、親は関係ないでしょう。

国保は住民票単位で加入手続きを行い、保険証の交付も郵便が多いでしょう。住民票さえ移せれば、手続きが可能になることでしょう。

弁護士か行政書士へ相談されることをお勧めします。
似た専門家で司法書士というのがありますが、分野が異なるので、扱えなかったりすると思います。ご注意ください。

DVの被害者支援の団体や法律家へ相談されることをお勧めします。

現在の法律では、あなたが身を守るためとはいえ、一切の手続きをしないことは、住民票を実態と異なる状態でいることが法律に反してしまいます。
ですので、警察へDVの被害届を出し、DVがあった事実を残しましょう。そして、その警察の届出内容を住民票の役所へ申し出ることで、あなたの情報の閲覧を規制しましょう。もちろん戸籍の附表も規制してもらいましょう。

親子関係であれば、戸籍関係の資料の取り寄せは可能です。それを法的に出来...続きを読む

Q行方不明者の現住所の削除は請求できるのでしょうか

 弟が行方不明になって5年半になるのですが、財産管理者の選任を受けるのに、まだ弟の住民票がそのままになっていて、ここが障害になっています。保険に返戻し金があって早急に取得したいのですが、行政の窓口に、削除を求められるのでしょうか?どなたか、お教えください。

Aベストアンサー

基本的には「不現住につき職権消除」
という処理を行うためには
その住所に実際に住んでいるかどうか
市民課職員の実態調査を必要とします。
これが原則ですので、その日数分の
ロスは覚悟しておいてください。
そこで、家族からの申し出によりこの
職権消除してください。
という手続きになります。不現住の
状態を明確に示せる資料と共に家族が
申し出る場合、あるいは緊急を要する
事件が生じている場合に、実態調査を
行わずに消除することもありますが、
私のところでは原則認めていません。
その点については当該の自治体様に
問い合わせてください。

下記のURLは非常に参考になると思います。

参考URL:http://members.jcom.home.ne.jp/hitosen2/juumin6.html

Q職権消除って?

住民票に「職権消除」という記載がありました。
どのような調査の結果、
「職権消除」されてしまうのでしょうか。

Aベストアンサー

文字通り市長職権による消除という意味です。
住民異動は、原則として世帯員、その親族などからの申し出によって
行われるものです。ですが、住所地を管轄するのは当該の
市区町村役場になります。ですから、これらの住居地を管理する上で
市長職権により、その住民は居住していないと認め、
その住居地からの住民登録を消除する事を指しています。

結構よく聞かれるのは、会社の寮などに半年以上つめていて、
・住民登録地で、保険料や住民税などを未払いにしていたのに気付か
なかった。というケース。(本当に多いです)
ですが他にも実は色々なケースがあります。 ・・例えば、
・本人の失踪宣告があった為にこれに基づいて実態調査によって不在住を
確認する時。(孤独死で死亡が確認されていれば「死亡」とされます)
・虚偽の転入、転居であると判断された為に、住民登録を抹消する場合。
・世帯主の資格を有しない者(15歳未満)だけで、正当な理由もなく世帯を
構成した場合。もしくは、正当な理由が失効した場合。
この時は、事件本人を親族などの世帯に、入れる様にするのが普通ですが、
それを拒否すると、職権消除を発動する権利があります。
正当な理由を有して、世帯を構成している事が示されれば、そういう
但し書きをもって認められる事もあります。
正当な理由というのは、
仮の世帯主が生計を立てる能力があると認められる場合。
世帯を同一にしない者(近隣の親族や、養護施設の園長さんなど)が、
世帯主としての役割を果たせると認められる場合。
住民登録が出来ない者(簡単に言えば外国人)が実質的に世帯主として
そこにいる場合。こんなところですね。
逆にこれらの理由が失効すると、他に世帯主を探さねばなりません。
更に続けます。で、これが意外と多いのですが。
・前住所での転出の届出をしないまま、新住所地で転入、あるいは
住所設定での転入を行うと、「こっちに住所を置きました」と
新住所の役所から連絡があったりします。それによって市長職権で
これを消除します。転入には転出証明書が必要なのですが、例えば
現在の居住地も既に転入未届けで、そこから転出証明書が発行
出来ないケースなどもあり得ます。
それと、こういうものがお客さんの目に触れる事はまずあり得ませんが、
・職員の過誤により、2重登録などをしてしまった場合。
という時が本当にたま~にあるんです。(本当にごくたま~~~にですよ!)
それが市民の目に触れる事はあり得ませんが、間違って発行してしまう
ミスも、もしかしたらあり得るかも・・・。(人間のする事ですから・・・)

住民基本台帳について、職権消除を行えるのは、住民記録係です。
ですから、最終的な判断を行うのは、必ずこの係となります。
下にも色々と書かれてある通り、その人が実際に居住していないのでは?
と考える判断基準はたくさんあります。
国民健康保険料(社会保健では分りません)の滞納、住民税の滞納、
これらの不審事があると、保健課や、市民税課などの徴収員が
まずその人の家に徴収にうかがい、同時に居住の調査を行います。
そこで居住しているか分らない。などの事件があると、
「注意してください」と当該の係から、住民記録係へ連絡が来ます。
また、近隣の住民、大家さん、などから、通報がある場合も同様で、
これで、初めて(注意を行う者)として、メモをつけます。
この状態が長く続くと、住民記録係の実態調査対象者として
リストに載り、そのリストに基づいて住民記録係が実態調査をします。
(家屋内に侵入する権利がないのでガス、水道、電気など、外観からの
情報で判断しています。)
その結果によって初めて、住民票に「不在住につき職権消除」と
記載されるんです。

付け加えると、職権消除される理由は防犯の他にもあります。
住民登録のある者には、国民健康保険に加入する権利と、
当該の市区町村で行う印鑑登録を行う権利。
また、登記簿の作成、お金の借入、その他の契約において公文書として、
とても絶大な威力を持っているからです。
本当に長々と申し訳ありませんでした。お分りになりましたか?

文字通り市長職権による消除という意味です。
住民異動は、原則として世帯員、その親族などからの申し出によって
行われるものです。ですが、住所地を管轄するのは当該の
市区町村役場になります。ですから、これらの住居地を管理する上で
市長職権により、その住民は居住していないと認め、
その住居地からの住民登録を消除する事を指しています。

結構よく聞かれるのは、会社の寮などに半年以上つめていて、
・住民登録地で、保険料や住民税などを未払いにしていたのに気付か
なかった。というケース...続きを読む

Q家出をしたので保険証がありません。

現在、実家を出て違う街へと家出をし、保険証が無くて
病院に行くことも出来ないでいます。
自分が親の扶養から外れているのかもわからないし、
今私は水商売をして生活しているので月収は最低でも20万以上なので
親の扶養には入れないんですよね?

国民健康保険に入るにしても、住民票を移していないので
どこに行って手続きをしたらいいかもわかりません。
国保に入るには住民票がある役場へ行けばいいのでしょうか?
それとも今住んでいるところでいいのでしょうか?
そして手続きの際に必要な書類とかはあるのでしょうか?

保険証が無い、という人の書き込みやネットで調べていても
家出した人の話は無いのでよくわからないんです、お願いします。

Aベストアンサー

 おはようございます。

 まず始めに,国民健康保険は住民登録している自治体でしか加入できません。
 
 住民票を移さずに国民健康保険に入ったまま保険証をもう一枚貰う方法としては,修学や仕事,病気療養などのため家族と離れて生活する場合は,元の保険証とは別に,遠隔地保険証を交付してもらえますので,この制度を使うしかないと思います。これですと,住民票を移す必要がありません。
 また,国民保険制度には扶養という考え方はありませんので,年収がいくらでも,他の保険に加入できなければ加入することが出来ます。
 ただ国民健康保険は住民登録の世帯単位で加入しますので,この場合,あなたの収入も親御さんの保険料の算定の根拠となる収入の額に加算されますので,親御さんが支払う保険料の額が上る可能性があります。(既に上限の額を支払われているのでしたら,影響ないですが。)

 もしあなたが一人で国民健康保険に入る場合は
(1)住民票を前の自治体においたままにする場合
 住民票を世帯分離(今の世帯から,あなただけを同じ住所のままぬいて住民票を一人で作る)して,今住民登録している自治体で国民健康保険に加入して,あなただけの保険証を作る。
 ただ,あなたにも別に保険料がかかってきます。
(2)住民票を移す場合
 新しく登録した自治体で,通常どおり保険料を支払って国民健康保険に加入する。
のどちらかになると思います。

 必要書類は,所定の加入届(担当部署においてあります)とハンコぐらいでしょうか。

 おはようございます。

 まず始めに,国民健康保険は住民登録している自治体でしか加入できません。
 
 住民票を移さずに国民健康保険に入ったまま保険証をもう一枚貰う方法としては,修学や仕事,病気療養などのため家族と離れて生活する場合は,元の保険証とは別に,遠隔地保険証を交付してもらえますので,この制度を使うしかないと思います。これですと,住民票を移す必要がありません。
 また,国民保険制度には扶養という考え方はありませんので,年収がいくらでも,他の保険に加入できなければ加入するこ...続きを読む

Q行方不明になった人の住民票を巡って

初めまして、私は町の小さな不動産屋なのですが、管理しているアパートの住人が夜逃げか何かで行方不明になってしまいました。その後いろいろあって、結局その部屋をリフォームして別の人に貸すことにしたのですが、住民票自体は、まだ夜逃げした前の住人のままになっています。そうした場合、新しくその部屋を借りる人が住民票を移そうとすると、どうなってしまうのでしょうか? 夜逃げした前の住民の名前を抹消して、新しく部屋を借りる人の名前で住民票に載せてもらえるのでしょうか? どなたかお分かりになる方いらっしゃいましたら是非教えてください。よろしくお願いいたします。

Aベストアンサー

こんばんは。
よく債権で,夜逃げまで行かずとも住民票を,そのまま残したまま
行方不明になりますね。
この場合に次のマンションの住人(新しい人)が住んでるにも
関わらず,金融屋からの督促状などが多数きて日常に困る場合。
困る状況(迷惑をかけられてる人)が市,区役所に前者がもう居ない
事を説明しに行き,役所から職権抹消で住民票を消してもらいます。

債権者からすれば,居る居ないに関わらずに,とにかく督促状は契約書
の明記の上,若しくは債務者の現住民票に作業上で送達します。
債務者が住んでないのを把握してても(来訪)請求書を送るぐらい
が街金ですので。

新しい住人が市,区役所に行って事情を説明すると,担当が現況調査を
しなければなりません(事実の把握)。
各市町村によってバラバラですが,早くて数週間~2ケ月ぐらいで
職権抹消で前住民者は,必ず消えます。
知り合いに居ましたよ。
職権抹消で住民票がないので,市府民税もかからない人が。
厳密に言ったら過料の対象ですが,8年後ぐらいに転出を出しても
何も問題ありませんね。

こんばんは。
よく債権で,夜逃げまで行かずとも住民票を,そのまま残したまま
行方不明になりますね。
この場合に次のマンションの住人(新しい人)が住んでるにも
関わらず,金融屋からの督促状などが多数きて日常に困る場合。
困る状況(迷惑をかけられてる人)が市,区役所に前者がもう居ない
事を説明しに行き,役所から職権抹消で住民票を消してもらいます。

債権者からすれば,居る居ないに関わらずに,とにかく督促状は契約書
の明記の上,若しくは債務者の現住民票に作業上で送達します。
債務者が住...続きを読む

Q住民票の抹消などについて

住民票って、居住の実態がなくなってどれくらいで抹消されるものなんですか?

Aベストアンサー

すでに回答があるように「ケースバイケース」です。
職権消除には公示が必要なので簡単にはできませんが、居住の実態がないことを行政が確認した時点から1ヶ月もあれば抹消は可能です。
居住の実態がないことは家族や現居住者、行政通知の不達などから把握されます。
私が住民登録を担当していた頃は年間数十件は職権消除していました。

No2の回答の誤りは、No3の回答のとおりです。

Q子供の借金を、親が絶対に払わなくてもいい方法

※過去の質問の見落としがありましたらすみません。

弟(成人してます)は、消費者金融などに100万円以上の借金をしています。
そのうえいつも母にお金を借り、結局返さなくなる。
もちろん貸す母も悪いし、母がお金を出してしまっては
この質問が成立しなくなってしまうのですが、 
成人している弟の借金を、母が払う義務はないですよね?
または姉である私に被害が及ぶこともないですよね?

サラ金屋の中には「払う義務があるんですよ」とか、平気でいうところもあるので、母が電話に出たりすると、母はそれを信じ込んでしまうんです。
私なら言い返せますが、私も別居のため、いつも傍にいてあげられません。

本当は、借金をきちんとするまで、親子の縁を切ってもらいたかったのですが、
そのような法的制度はないと、過去の質問で見ました。

私のしたいことは、弟の借金や、その他のツケから母を守りたいんです。
私は母が大好きです。世界一、大切に思ってます。
母子家庭で、1人で私達を育ててくれた母です。もう苦労してもらいたくない。
通常は払う義務がないとしても、たとえば
「こういう書類を作っておくと完璧!」というようなものはないでしょうか?

※過去の質問の見落としがありましたらすみません。

弟(成人してます)は、消費者金融などに100万円以上の借金をしています。
そのうえいつも母にお金を借り、結局返さなくなる。
もちろん貸す母も悪いし、母がお金を出してしまっては
この質問が成立しなくなってしまうのですが、 
成人している弟の借金を、母が払う義務はないですよね?
または姉である私に被害が及ぶこともないですよね?

サラ金屋の中には「払う義務があるんですよ」とか、平気でいうところもあるので、母が電話に出たりすると...続きを読む

Aベストアンサー

「成人」というのは「自分にしたことの責任は自分で取れます」と言う人を意味する言葉でもあるのですが、いつの間にやら「単に20年間生きてきた人」を指すようになってしまったのですね。

でも、法制度は「20年も生きて学んでくれば、自分の責任は自分で取れるはず」という前提ですから、当然のことながら母上様にも姉上様であるyuki_yuuさんにも、弟さんの借金を肩代わりしなければならない責任はありません。

「こういう書類」ということなら、思い切って弟さんに自己破産をさせてしまう方法があります。破産してしまえば信用情報が登録され、新たな借財の申込もできなくなります。定職があるのなら「民事再生」という方法もあります。

弟さん自らが申し出て新規の融資を止めるために信用情報を登録してしまうこと(タバコで言えば禁煙宣言のようなものか)も有効でしょう。
銀行系  http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/joho/pcic0300.html
サラ金  http://www.zij.co.jp/sinyo/zenjo.html
クレジット  http://www.cic.co.jp/inquire/inquire.html

母上様が責任を負わないのはあまりにも当然のことなので、「書面を準備する」というのは思い当たりません。
客観的な情報で母上様を納得させるのであれば、yuki_yuuさんが自治体の無料法律相談などに母上様を連れて行って、専門家である第三者に「責任ありませんよ」という話をしてもらうのが一番効果的かもしれません。

「成人」というのは「自分にしたことの責任は自分で取れます」と言う人を意味する言葉でもあるのですが、いつの間にやら「単に20年間生きてきた人」を指すようになってしまったのですね。

でも、法制度は「20年も生きて学んでくれば、自分の責任は自分で取れるはず」という前提ですから、当然のことながら母上様にも姉上様であるyuki_yuuさんにも、弟さんの借金を肩代わりしなければならない責任はありません。

「こういう書類」ということなら、思い切って弟さんに自己破産をさせてしまう方法があります。...続きを読む

Q行方不明の兄の国民健康保険料

私は3年ほど前に兄と同居しており、その時に国保の保険料を、
私が世帯主として兄の分も払っておりました。
しかし、道楽者の兄が2年ほど前よりなんの連絡もなく家に帰ってこなくなり、
そのときよりずっと兄の分の保険料を私が払い続けております。
しかもややこしいことに(私が確認していなかったのが悪いのですが)
国保の脱退手続きをしないまま会社に勤め社会保険にも加入しておりました。
現在は会社を辞め、社会保険は資格喪失をしております。
つまり一時期は、(1)私の国民健康保険料(2)兄の国民健康保険料(3)私の社会保険料
の3つの保険料を支払っていたことになります。
私が二重に支払っていた国保と社会保険のうちの国保は、
他の質問を見たところ過払いとして届けると返還になるようですが
私が代わりに支払っていた兄の国保は何かしらの方法で返還されるのでしょうか…?
ただおそらくは、上記の件の支払い義務は私にある為に、返還にはならないだろうと思います。
それはそれで仕方のないことなのかもしれませんが、
ならばせめて今後の兄の分の支払いを拒否できる、
もしくは直接兄に請求されるようにはできないのでしょうか?
戸籍上(というのでしょうか)は現在、兄は我が家の一員として同じ籍に入ってはいますが、
実際は全くの行方不明で連絡も取れず、はっきり言って生死も確認できない状況です。
私も今現在求職中で、月々の収入もほぼ無く、兄の分の保険料を支払う余裕が無くなってきております。
そろそろどうにかせねばと思い、皆さんのお知恵をお借りしたく投稿させていただきました。
乱文で読みにくいかとは思いますが、よろしくお願い致します。

私は3年ほど前に兄と同居しており、その時に国保の保険料を、
私が世帯主として兄の分も払っておりました。
しかし、道楽者の兄が2年ほど前よりなんの連絡もなく家に帰ってこなくなり、
そのときよりずっと兄の分の保険料を私が払い続けております。
しかもややこしいことに(私が確認していなかったのが悪いのですが)
国保の脱退手続きをしないまま会社に勤め社会保険にも加入しておりました。
現在は会社を辞め、社会保険は資格喪失をしております。
つまり一時期は、(1)私の国民健康保険料(2)兄の国民...続きを読む

Aベストアンサー

既に回答が出ていますが、お兄さんを住民票からすぐに削除するように届出をして下さい。
3年間も失踪状態であれば、特に証拠書類が無くても世帯主の届出でだけでも可能なはずです。
ただし、これはお兄さんの分の保険料の還付に関係しますが、いつから失踪したかという認定については微妙です。
つまり、届出日以降について住民票を削除することは大丈夫だと思いますが、3年前までさかのぼって削除することはそれなりの証明行為が必要になりますし、困難が予想されます。
もし3年前からの削除が認定されれば、保険料は遡って、加算金付で還付されますが、認定が届出日からであれば、単に今後の保険料がかからないだけです。
国民健康保険は台帳主義と言って、実際の状態より住民票への登載状況が優先されますので、住民票が3年前に遡って変更されない限り、お兄さんの国保加入資格は遡って変更されません。

社会保険加入に伴う分については、遡って届出が可能ですし、もちろん還付もされます。

Q住所不定からの脱出

恥ずかしい話なのですが、10年ほど前に仕事を変わったのをきかっけに引っ越しをしました。
その時に忙しかったり、面倒だったりでつい住民票を移動しないまま現在に至っています。
その後も数回引っ越しを繰り返し、最後に住民票があった場所も定かではありません。
このままではいけないと思い、今回、以前住んでいたと記憶している役所に出向いて、相談してみましたが、身分証明書がなければ何もできないと言われました。
住民票も移動していないので、身分証明書と言われても、国民健康保険も免許証も何もありません。
また、部屋を借りようとしても住民票の提出を求められるため、借りる事ができません。
今までは、一応、仕事があったので収入の証明などで、なんとか借りてこれたのですが、現在は無職なので八方ふさがりな状態です。
知り合いの家を転々として、なんとか生き延びておりますが、このままでは本当にホームレスになってしまいそうです。
とりあえずは、なんとか部屋を貸してくれる大家さんを探すしかないと毎日、奔走しています。
(お金は、多少まとまった額があるので、なんとかできないかと思っています)
ただ、役所にいって、何を調べてもらうにも身分証明書と言われると、そこですべて止まってしまいます。
まだ余力のある今のうちに、なんとかしたいと思っているのですが、どうすればいいのでしょうか。
お知恵を借かし下さい。住民票が復活し、住所不定状態から脱出するにはどうすればいいでしょうか。

恥ずかしい話なのですが、10年ほど前に仕事を変わったのをきかっけに引っ越しをしました。
その時に忙しかったり、面倒だったりでつい住民票を移動しないまま現在に至っています。
その後も数回引っ越しを繰り返し、最後に住民票があった場所も定かではありません。
このままではいけないと思い、今回、以前住んでいたと記憶している役所に出向いて、相談してみましたが、身分証明書がなければ何もできないと言われました。
住民票も移動していないので、身分証明書と言われても、国民健康保険も免許証も何も...続きを読む

Aベストアンサー

役場の者です。

住民票・戸籍ともに、確かに身分証明書の提示は原則必要ですが、
全ての人が身分証明書を持っているわけではありません。
当然、本人確認は他の方法でもできるのです。

役場で断られたのは、ご事情の全てを詳細に説明しなかったのか、
担当職員が単に知らなかったからでしょう。
(職員は臨時職員、いわゆるパートさん程度だったり新任だったかもしれません。)

本人確認をするとすれば、例えば、ご自分の住民票や戸籍に載っている
全て人の名前と生年月日を何かの紙に書かせる、というのもひとつの方法です。
ちなみに、質問者様がまだ結婚したことが無いのであれば、戸籍の筆頭者はお父さんで、戸籍上はお父さんのほか、お母さんと質問者様、そして未婚のご兄弟が載っていることになります。(一般的な場合)

また、給与明細であったり、郵便物であったり、銀行の通帳やカード、
そのほか生活上で何らかの自分の名前の入ったものをいくつかは所持していると思います。
そういうものも少なからず証明となります。
思いつくものは、名前の入っているものは、とりあえず全て役場に持ち込んでみましょう。
電話や公共料金の請求書なんかは非常に生活実態に基づくものなので効果有りです。
(レンタルビデオ会員証でも、ポイントカードでも何でもいいです)


自分の状態を全て調べるならば、本籍地の役場に行くのが一番です。

上記の方法でとにかく自分の事情を説明し、「戸籍謄本」と「戸籍附表」を取りましょう。
担当職員が拒絶するようなら、どんどんその上司上司に事情を訴えましょう。
真面目に正直に訴えればきっと取得できますよ。


戸籍謄本は自分の家族の状態がわかりますし、
戸籍附表は自分の現在の住民登録の状態がわかります。

通常、10年も住所不定にしていると「職権消除」となり、
どこにも住民登録していない状態となります。
しかし、附表で消除前までの住民登録の履歴はわかるようになります。

職権消除であれば、その戸籍謄本と戸籍附表を持って、
自分が住民登録を行いたい市区町村役場にいって、「住所設定」をおこなえばいいのです。
(住所設定には戸籍の謄本と附表の原本が必ず必要)
これで住民票ができます。

また、もしも附表に「職権消除」の記載がない場合は、
まだ住民登録が残っていることになります。
その場合は、附表上の最終の住民登録地の役場で「転出届」を
発行してもらい、自分が住民登録を行いたいところに住民登録を移せばよい(「転入届」をする)ということになります。(ごく普通の転出・転入の手続きです。)

何事をはじめるにも、基本はまず住所不定から抜け出し
住民登録を行うことからですね。
そして身分証明書も必須です。今時は保険証は身分証明書としては
あまり効果がありません。(写真がついていないので。)
No.2さんがおっしゃるように、住民基本台帳カードを取得しましょう。
補足としては、「写真付」のものを取得することです。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/10/post_2783.html
さらに補足すると、カードは上記の「住所設定」もしくは「転入」と同時に申し込むことができます。
受け取りこそ後日となりますが(いったん住所地に引き換えのための文書が送付されるため)、
同時に申し込むことで1週間もかからずに発行できるのでオススメです。

役場の者です。

住民票・戸籍ともに、確かに身分証明書の提示は原則必要ですが、
全ての人が身分証明書を持っているわけではありません。
当然、本人確認は他の方法でもできるのです。

役場で断られたのは、ご事情の全てを詳細に説明しなかったのか、
担当職員が単に知らなかったからでしょう。
(職員は臨時職員、いわゆるパートさん程度だったり新任だったかもしれません。)

本人確認をするとすれば、例えば、ご自分の住民票や戸籍に載っている
全て人の名前と生年月日を何かの紙に書かせる、とい...続きを読む

Q捜索願い(成人)について教えて下さい

知り合いが、
両親からの束縛に精神的にやられてしまい、
話し合いにも応じないため、
少し気持ちを落ち着かせるために離れたくて家を出ているそうです。
携帯電話の番号等などはご両親に知らせてから出ているそうで、
連絡も取ろうと思えば取れる状況らしいですが、
ご両親が腹を立て、
二日後に警察に相談、
三日後に捜索願いを出したそうです。
成人の捜索願いは、
警察が受理した場合、
どれくらい積極的に捜索しますか?
また、私は友人なのですが、
その知り合いと仲がよかったため、
居場所を知っていると睨まれていて、
ご両親が家には乗り込んでくるわ、
私の携帯には鬼のように電話はくるわ、
しまいには何度も警察からも電話がきていて困ってます。
警察には、他人を巻き込まないでくれと一喝したら電話は収まったのですが、
勝手に私の名前や住所、電話番号を晒され、
個人情報まるで無視で、
なんだか犯罪者のような扱いに非常に腹がたってます。
いい撃退方法はありませんか?

Aベストアンサー

mattari123さん、こん**わ<m(__)m>。

>成人の捜索願いは、
>警察が受理した場合、
>どれくらい積極的に捜索しますか?

しません(^_^;)。

 ただ、遺書があったとか(書き置き程度では駄目なようです。)、事件性があると判断すると有る程度は動くようですが・・・。

 詳しい統計は忘れてしまったのですが、一年間の捜索依頼願いの数、何十万だったか何百万だったか・・・。ともかく、そういうものに一つ一つ関わっているのは無理だろうなぁ・・・。と思わせる数でしたよ。

 犯罪被害者、加害者の身元が不明の時に、アクセスするデータベースのデータ化しているとも聞いた事が有ります。

 とはいえ、ご友人のご両親が届け出を出した時に、それなりに事情を聞いている筈です。ご両親が、心当たり。という事でmattari123さんのお名前を出していれば、警察も黙って見ている訳にもいかないのではないでしょうか・・・。逆に携帯電話の番号が判っている状況で、捜索願を出す事を勧め、それを受理している訳ですから、何もしないという訳にもいかないのでしょう。

 ご両親からの電話は着信拒否とか・・・。

 ただ、ご友人が参ってしまわれるようなご両親ですからねぇ・・・コンタクトが取れる状況で捜索願。ちょっと理解できません。何が知りたかったのでしょうか。居住場所でしょうか・・・
 警察も、その気になれば結構なところまで調べるようですが(携帯電話の電波発信箇所等で)、普通の家出位では、そこまでやらないでしょう。

mattari123さん、こん**わ<m(__)m>。

>成人の捜索願いは、
>警察が受理した場合、
>どれくらい積極的に捜索しますか?

しません(^_^;)。

 ただ、遺書があったとか(書き置き程度では駄目なようです。)、事件性があると判断すると有る程度は動くようですが・・・。

 詳しい統計は忘れてしまったのですが、一年間の捜索依頼願いの数、何十万だったか何百万だったか・・・。ともかく、そういうものに一つ一つ関わっているのは無理だろうなぁ・・・。と思わせる数でしたよ。

 犯罪被害者、...続きを読む


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