なにが悲しくて養なわいといけないのでしょうか？

６０代後半男性。恋活・婚活アプリに登録してましてたまに女性と会ってます。
まあほぼ６０代の女性です。
彼女らの目的は養って貰うこととあわよくば資産を貰うことです。
皆さんどう思います？我が子を育ててくれる嫁ならまだわかります。
いい年齢の女をなぜ養わないといけないのでしょう？彼女らの勘違い酷すぎませんか？

自分の考えとしてはお互いがお金を出し合い老後の不安や寂しさを癒し合うのが大人の交際だと
思うのです。しかし彼女らは経済は男性が持つとの認識に疑いもっておりません。

私と彼女らどちらがまともと思われますか？
ご回答お待ちしております。

質問者からの補足コメント

• 

  この恋活・婚活はお互いもう６０代の赤の他人同士の出会い。
  男は一般的には稼ぎは終わり、貯金と年金で老後をやっていくわけです。
  男もそんなに余裕がある人はいないはずです。
  
  女性も離婚か死別か未婚なわけでそれなりに老後の生活の手段を考えてきてるはずです。
  それなのにもう少しよい暮らしをしたい欲望の負担を全部男性に頼ろうとしか思ってない。
  
  善良なお人好し男性狙い打ちです。男性もちょい寂しさという弱みを見せますから、つけ入るとこありと考えているとしか思えないんですね。
  
  お互いに経済・健康・寂しさを支え合う関係こそが健全な交際だと思うのですね。
  家事なんか男性も自分でみんな出来るのです。ましてやどちらが先に介護になるかわからないわけで、
  経済援助から介護援助までさせる気かい！と思ってしまうわけです。

    補足日時：2023/04/10 11:37

• 皆様の回答読んでいるうちに思ったのはそもそも自分の老後の生活をいい歳になっても確立できて
  ない女性とは結婚なんかしてはいけないということです。
  
  しっかりしてない人ということです。
  しっかりしてない人に自分の老後の生活の健康や資産管理や豊な精神生活を送れる相手ではないと
  いうことですね。
  
  自分の生活に不安がないしっかりした女性を選ばないとダメだとわかりました。

    補足日時：2023/04/11 11:47

No.72 回答者： heiwanikurasitai4 回答日時： 2023/04/12 20:13

失礼ですが↓

「どうよ私魅力あるでしょまだまだ、私を手に入れたいなら生活費全額出すべきよね、まさか私にも出せなんて言わないよね、だって私は生活費全額出して貰ってもありあまるくらいの魅力あるのだから当然よね」です。

1度目の奥さんも2度目の女性もこのような発言は全くしてないし、思っても無いのをご存じないのですね？。
あなたは病気だわ。そりゃ2度逃げられるわ。さようなら。不能になって良かったですね。あなたはもう子を残すべきではない。女性が被害に遭うから。優しい金持ちの包容力ある老婆がお似合い。

No.71 回答者： heiwanikurasitai4 回答日時： 2023/04/12 19:11

まあ、あなたがお見合いや婚活をしてくれるようになってよかった良かった！。

私は平和に暮らせるわ。病まずに。やっとカマチョから解放されます。
＼(^ω^)／

No.70 回答者： tomomaki 回答日時： 2023/04/12 19:03

この質問を見て真っ先に思い浮かびました。

デート代は男が持つべきと言って炎上した芸能人（女）の話
関係はgive&take
＞老後の不安や寂しさを癒し合うのが大人の交際だと思うのです。
　不安や寂しさを癒し（give）& 彼女らは経済は男性が持つ(take)
　SEX（give）& 彼女らは経済は男性が持つ(take)

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

お礼日時：2023/04/12 20:33

No.68 回答者： guildnumber985 回答日時： 2023/04/12 12:37

今の60代女性の多くは、男女雇用機会均等法が導入される前に就労年齢でした。

男女雇用機会均等法が日本で成立したのは1985年です。しかしその後も差別は残り、採用・昇進・教育訓練等での差別禁止が法定されたのは1997年です。しかしそれでも、差別は残り続けました。非正規雇用のほとんどは女性です。
60代女性のどれだけが、生きていくための十分な経済力を培えたと思いますか？同年代ならば、あなたが若い頃にはどれだけの女性が働けた/働き続けられていたかは見ていてわかるのではないでしょうか。
日本で最も貧困なのは65才以上の独身女性(離婚や死別等を含む)です。
若いうちに男性と結婚してその男性が奇跡的に暴力を振るわず浮気などせず離婚せず死別せずにずっとその男性に養ってもらう、という人生設計を彼女たちに提示してきたのは日本社会で、日本政府です。
経済力がないとか将来のお金について考える能力が弱いのは、「女の子だからそんなことは考えなくて良い」と言われ続けて育ったからではないでしょうか。
みなさん、そう言った社会の言葉通りに素直に育った「普通」の日本人女性なんだと思います。

この回答へのお礼

確かにおっしゃってるように経済的には恵まれてない世代だと思います。
それには全て同意します。

反論はなるべく控えたいのですが少しすみません。

その彼女らは我々と婚活する前どういう生活してたかってのを問題にしています。私が知る限り全員自立して生活してるのです、仕事も全員やっています。
生保受けてるかまではさすがに聞けませんけど。
ようするにホームレスとかではないのです。今迄自立できてなんとかやってこれてるなら、相手男性もその延長線上で考えればよいのだと思うのです。
ようは私はこのくらいの生活費をこれから出しますからと言えばよいのです。
それを言うでもなく男性が出すものとの発想しかないとこに疑問がありスレをたてたわけです。

言い方はもの凄く悪いのですが、「どうよ私魅力あるでしょまだまだ、私を手に入れたいなら生活費全額出すべきよね、まさか私にも出せなんて言わないよね、だって私は生活費全額出して貰ってもありあまるくらいの魅力あるのだから当然よね」です。

お礼日時：2023/04/12 13:27

No.67 回答者： heiwanikurasitai4 回答日時： 2023/04/12 12:34

誰もあなたに養ってほしいとも思わなでしょうね。

相手にしたくないタイプだと思う。老人ホームへ行くのが良いよ。養わなくて自分の利用料だけ払ったら面倒見てくれるわ。病気の食事も出ますよ。ミキサー食とか。あなた病気なんですか？。あなた結婚は向いてないと思うな。確実に。

No.66 回答者： 非匿名 回答日時： 2023/04/12 11:40

その年齢まで男を捕まえられなかった地雷女しか余っていないので

仕方がないのかなと思います。
理想が高いまま、年を食っていったのでしょう。

この回答へのお礼

＞その年齢まで男を捕まえられなかった地雷女しか余っていないので
仕方がないのかなと思います。
理想が高いまま、年を食っていったのでしょう。

あはは地雷女ですか、踏むと吹き飛ばされるのですね

お礼日時：2023/04/12 12:54

No.65 回答者： ぶるーばーど 回答日時： 2023/04/12 11:13

そもそも60代で婚活アプリなんてする人達ですしね。

うちの母も60代ですけどアプリで婚活しません。
父が稼いでましたし。

この回答へのお礼

＞そもそも60代で婚活アプリなんてする人達ですしね。
多分ですよきちんとした結婚相談所がないんですよ。
金ばかり取られ自分の好みを紹介されるのでもない。
今は昔のような悪質ではなくなったのもこちらに来やすいのかも
しれませんね、後見知らぬ男性も大人しいから怖くないのですよ。

お礼日時：2023/04/12 12:52

No.64 回答者： oraoranorasshu 回答日時： 2023/04/12 02:38

私は都内在住46歳会社員男性です。

独身で一人暮らしです。

私の場合、生まれつき血液が固まりにくい持病があって、生まれた直後から関節内部に内出血を起こして病気が発覚し、学生時代も毎年30日間は学校を欠席しなくてはいけないほど動けない状態がありました。高校一年生の時に、かかりつけの医師に持病の説明を受けて、遺伝する可能性が高いことと、相手や家族に負担をかけたくないという思いが生じて生涯独身を決意して今に至ります。


私は地方の田舎出身ですが、大学進学とともに上京して就職して現在に至りますが、年代によって結婚観も変わってきたようにも感じます。若いころは交際もありましたが、やはり現実的な問題がたくさん生じました。


私の母（77歳）の世代だと、結婚生活のイメージは専業主婦が多いと思いますし。つまり、「夫が生活を支える」というもののような。私の子供世代（現在の20代の人たち）は、共働きが多いと思います。年代によっても結婚に抱くイメージが違うかもしれないですね。


私の父は婿養子だったのですが、母方の親族が上司の会社に勤めて、人間関係で苦労してきたのを目の当たりにして育ちました。9年前に他界したのですが、その直前まで母との会話のやり取りもすれ違っていたような感じで。


年代によって、時代観や結婚観も違うことを両親、親族、祖父母から学んできたのですが、父を観て思ったのは「一番大切にしている価値観を共有できることは重要」ということでした。


母は自分のことだけ、自分の目線以外は関心がない人で、父は他者から受け入れられることを求めていた人だったのですれ違っていたというか。


私の場合、身の回りにいるいろいろなご夫妻や人間模様を観てきて、【必ずしも結婚が自分に合っているとも限らない】とも感じています。


「相手を尊重する、受け入れる、素直に接する」といったことが大事にできない人とは決して親しくなりたくないです。


誰か他人のニュースなどを聞いたときに、雑な扱いをする人は嫌という感覚が昔からあります。


無理に誰かと一緒になるよりも、かえって一人でいた方が無事なこともありますし。


【ともに生きる】という価値観に合う人なのかどうかをしっかりと見極める必要はあると思いますね。

この回答へのお礼

＞私の母（77歳）の世代だと、結婚生活のイメージは専業主婦が多いと思いますし。

若い世代は分業って価値観でやれるのですね、男は外で稼いで女は男が十分稼げるように「内助の功」という価値が女性にもあるのです、そして子が産まれれば我が遺伝子の子を育ててくれるのです。とても価値のあることです。
それこそ外で働かれたら困るくらいです。僕も一ミリも妻に外で働いて欲しいなんて思ったことなかったのです。「内助の功」というのはとても大きい価値です。

しかしながら私のこのスレの世代の再婚にはこの「内助の功」は必要としないのです。もう普通男性は稼ぎを終えた生活なのです。女性も子育てはないし、家事もそう手がかからないのです。二人とも一人で暮らせていたもの同士がくっつくからです。生活のためよい暮らしのため人生の向上のために一緒にやっていく若い世代の結婚とは違うのですね。

残りの人生そう長くもない世代が一人では寂しいね一人よりやはり二人が心強いよねなのです。

お互い余生を癒し合い助け合いながら生きましょうね。

あなたもそう沢山はお金ないでしょう、私もそんなにはもってないけど、二人のお金を足せば一人でいるより二人の方がずっといいよね、一緒にくらしましょうねと。

お礼日時：2023/04/12 09:41

No.62 回答者： にゃわわん 回答日時： 2023/04/11 21:47

そう思うのであれば、養わなくても良い女性とお付き合いすれば良いのでは？

お互い「相手に何を求めるか」年齢を重ねた後の出会いはそこじゃないでしょうか？

この回答へのお礼

＞そう思うのであれば、養わなくても良い女性とお付き合いすれば良いのでは？

そう簡単ではないのですね、養わなくてもよいような女性はお付き合いさえしたくない人が多い現実があります。

お礼日時：2023/04/12 09:19

No.61 回答者： Nya64 回答日時： 2023/04/11 21:07

とてもホットな話題のようで、みなさん投稿されてますね。

多すぎて、ほかの方のは読んでません。

「私と彼女らとどっちがまともと思われますか？」ということですが、質問者さんがアプリに入られた動機がはっきりと書いてないので、よくわからないのですが、

＞自分の考えとしてはお互いがお金を出し合い老後の不安や寂しさを癒し合うのが大人の交際だと
思うのです。
＞お互いに経済・健康・寂しさを支え合う関係こそが健全な交際だと思うのですね。

と書かれているので、こういうことを望んでおられるのでしょうね？

アプリに入られるからには、友だち以上の一対一の関係をお望みなのだと推察いたします。
私は同年代の女性ですが、やはり相手に完全に経済的におんぶしようというような考えの相手は、考えものだと思います。
しかしながら、互いに60代というお年で、これから残りの人生を支え合っていこうということでしたら、経済的にも持ちつもたれつ、介護もする覚悟、してもらう覚悟、お葬式もする覚悟、やってもらう覚悟は、双方持っていないといけないと思います。

＞自分の生活に不安がないしっかりした女性を選ばないとダメだとわかりました。

まったくその通りで、賛成です。
日本にはそういうしっかりした熟年女性がたくさんおられるはずだと思いますから（女性の方が、そういう人は多いのではないでしょうか？独身で一生働いて老後の計画もしてこられた聡明な方、離婚後、一人でしっかり子供を育てて立派にやってこられた方など、いっぱいいそうです）これからも懲りずに理想の方を探し求められたらいいと思います。

伝統的なお見合い結婚の利点は、最初から学歴、財産、職歴、家族などをふるいにかけた人だけにお会いして、その中から自分の気の合った人を探せるという点です。初めにふるいにかけておけば、とんでもない人と恋に落ちることを避けられるので、安全ですね。
この点は、60代のパートナーシップにおいても変わらないでしょうし、若い人に比べて守るものが多い点で、60代でこそ大切なことかもしれません。

私はアプリというのはやったことないので、よく知りませんが、ご自分の望む条件を設定して、その中からお会いしてみるということはできないのでしょうかね？
条件の整わない人と電撃の恋に落ちたくはないのだということでしたら、最初にきっちりとふるってから、会ってごらんになるといいのではと思いますよ。

しかし、一文無しの人間にも、人は恋に落ちます。
いろんなことは度外視しても、この人といっしょにいたい、世話をしてあげたいと思われる方に出会われるかもしれませんよ。そういうところが人生の面白いところです。わくわくしますね。
がんばってください。

この回答へのお礼

＞条件の整わない人と電撃の恋に落ちたくはないのだということでしたら、最初にきっちりとふるってから、会ってごらんになるといいのではと思いますよ。

「電撃の恋」の表現凄く面白いですね、これ実は一杯あるのですよ、このアプリでも。
女性の方もハードルあげときながら「電撃の恋」でハードルを取っ払う人も
います、とても不思議なのはやはり女性であるのは間違いないですね。
交際してやはり合わないと思ったときベッドイン前と後では反応がまったく違ってきます。断る理由を事業が今一うまくいかなくて借金かかえそうと言ったとことがあるのですが、男女の関係になる前なら１００％逃げていきます。
逆に男女の関係になっていると１００％なんとか助けようと考えます。
これは見事に外しません、女性の謎の部分ですね。心身が一体なのでしょう。
身を許すということは心も許す、心を掴むと身は勝手に落ちてくる。
その危うい女心を自覚しているから、危険回避のため条件を高く突き付ける
人が多いのかもしれません。まあわからなくはないのですけどね。
しかし露骨すぎていやになり質問をあげたわけです


＞しかし、一文無しの人間にも、人は恋に落ちます。
いろんなことは度外視しても、この人といっしょにいたい、世話をしてあげたいと思われる方に出会われるかもしれませんよ。そういうところが人生の面白いところです。わくわくしますね。

いやさすが女性ですね、よくわかってらっしゃいます。
恋に落ちた女性は逆に全ての財産投げ出します、男には絶対マネのできないことです。
男女って本当に不思議で面白いですよね。

本題からそれた話でちょっと息抜きさせて頂きました。
ありがとうございました。

お礼日時：2023/04/12 09:17