医師の診断について

Question

精神科医の診察について

焦燥感、不眠、無気力、趣味に関心がもてなくなり、死にたいと思うことが増えました
時には、小さなことに喜びを感じ、なにをしても幸せで、かと思えばちょっとした ことに腹を立てて物にあたったり、いきなり泣きじゃくることもあります

以前精神科へいっており双極性障害と診断されてましたが行けなくなり、数年かけて徐々にひきこもるようになってしまいました
数か月前から別の病院へ行っていますが、毎日書くよう言われている日記を見せ、その内容からいくつか質問をされるだけで、診断はされてません
薬はパキシルを出されてました
10日ほど前から、イライラ、じっとしていられない、やる気に満ち溢れてるような感じで眠らない(最長３日貫徹)、軽い浪費などがあり、パキシルのことは忘れてました
それらは昨日から落ち着きはじめてますが、待合室をウロウロ、診察中は回転椅子をくるくる……デパゲンRという薬に変わりました

薬に関して医師は「副作用(特に便秘)が辛かったらやめてもいい」と言います
なんのために通院してるのかわからなくなってきてるのもあり、昨日思い切って「なにか診断が下るようなものがあるならはっきり教えてください」ということと、家族に「お前は障害者なの？」と聞かれたことを伝えました
(母が身体障害だったこともあり、この質問に悪意や偏見はありません)(母は鬼籍)
要約ですが、医師は「なにをもって障害者とするか、だよね。糖尿の人を障害者とするか、体が不自由なら障害者か。それは個人の感覚でもある。とにかく○○さんは自分のことが嫌いだから、まずは自分を好きになれたらいい。いつもニコニコしてる人は、悩むことはあっても自分を嫌ってはいないよ。そうなれるといいね。ご家族には『いわゆる精神疾患ではない』と伝えてください」とのこと
納得いかないというか、上記の症状が病気によるものでないなら、原因がなんなのかわからず困ってます

病院を変えた方がいいのか
それとも、どこへ行っても同じなのか
以前の病院も今の病院も周りに説得されるかたちで行き始めたし、また新しい医師とゼロからコミュニケーションし、話をするのが辛いです
どうしたらいいのか、さっぱりわかりません

spiral-heart · Accepted Answer

主治医が「精神疾患ではない」と仰っているなら、あなたの状態に付ける病名は無いのだと思います。
じゃあ何故 病名も付かないのに精神科に通っているのか。
それは「気分が優れないから」です。
そう訴えて最初に診察を受け、医師が下した判断は「精神疾患ではない」なんですよね？
もしくは以前の病院で「双極性障害」と診断されたのですが...と通い始めたにしても、今の主治医には病的要素がないと判断されたから「精神疾患ではない」と言われたんだと思います。

でも患者が日々快適に過ごせないなら、薬で様子をみてみようと思われたのではないでしょうか。
病名が全てではないと思いますよ。
「気分が優れないから通院して お薬を貰って飲んでいる」でいいじゃないですか。
人より少し気分の波が激しいだけだと思います。
精神疾患ではなかったんだ！と喜ぶべき事だと思いますよ。

それでも通院が無意味だと感じるなら、医師の言う通り 薬も飲まなくても大丈夫なようだし、通院もやめてみていいと思います。
通院のきっかけが周りの説得からであるなら、周りの人に「私は精神疾患ではなかった。」とはっきり言っても良いと思います。

読んでいる限りでは良さそうな、しっかり診てくださる先生のようなので、病院を変える必要性はないと思います。
それでも変えたいと思うなら、言い方は悪いですが「病気でありたい、病名が欲しい」と思っているようにしか感じ取れません。
主治医が大丈夫といって下さってるのだから、もう少し前を向いてみませんか？

mofl · Answer

No.４です。
お礼、ありがとう。
あなたやあなたの質問を誹謗中傷したわけじゃない。
この質問だけではあまりにも情報不足だよ。
回答者が仮に医師であっても、これだけではあなたの今の病状や主治医・病院のことを何もわからない。

このカテでは、同じような質問がけっこう多い。
多くは、治療の効果に納得できず主治医に批判めいた話をする（ように思う）。
転院したほうがいいか、という質問でも、自分で転院を決めておいて多数から背中を押す回答を期待している（ように思う）。
あなたからのお礼から推して（「邪」は付けないよ）、初めてわかる情報もある。
この質問だけで主治医を替えたほうがいいなんて、あなたの人生がかかっているんだからとてもじゃないが回答できない。
なまじ替えればいい、なんて回答があればそれこそ無責任だと思う。
あなたもそれで実行しないでしょ？
中には具体的な薬まで勧める回答も付くときがあるけど、それって医師法違反だと思うしネットで聞いた薬をお願いします、って行っても処方してくれる医師はいないだろう。

これからの治療方針について相談をされ、いままでの経過を詳細に伝えれれば、手段の一つとして転院もあるんじゃない？とアドバイスできるかもしれないが、このようなサイトではどうしても無理だよ。
たとえばあなたが転院を決めていて、どこか病院を探している、という質問になら答えられるかもしれない。
あなたが関東在住で午前７時までに羽田に行ければ、たとえば博多の九州大学医学部付属病院にだって日帰り通院できる（自分はした）。

言わなくても私の状況を察して欲しい、という考えは止そう。
特に治療者には。
主治医は専門家だから心理テストなどであなたの思考パターンをかなり正確に知っているけど、途中途中での考え方や気持ちの動き方まではわからない（と思う）。
私は医師を擁護するつもりはないけどね。

私はたぶんあなたよりもひどい状況を長く続けているから、患者の立場でアドバイスできることも多々あると思うけど、一つだけ忠告。
気持ちはわかるけど焦らないことだ。
それと、あなたの主治医は良い医師と想像するね。

＞どうしたらいいのか、さっぱりわかりません

主治医はとりあえず精神疾患でないと言ってくれている。
それが気に入らないのなら、あなたは精神疾患と診断して欲しいのかな？と私は思うんだよ。
病気ではない、と診断されれば喜ぶ患者（患者じゃ無くなるか？）が多いだろうし。
不安や不満があるのなら、たとえばここで質問したことをそのまま主治医に伝えてみ？
その対応如何で医師の資質がわかるときもある。
病院の体質も変えることはできない。
あなたは聡明だから問題点を列記し対策方法を考えることができるだろ。
この医師では、この病院では、ダメだ、と結論が出たときに転院を考えればいい。
大切なことだから、家族にも相談して。

ただね、あなたの病状がイマイチわからないけど、うつ症状のひどいときには重要な決断をしないのが鉄則。
たとえば退職や離婚するとかね。
医師を替えることも重要な決断だよ。
大丈夫かな？

もし今後転院するのなら、日本最高峰の病院（専門医）の訪問も検討してみることをお勧めする。
トップの治療方法（方針）を一度でいいから体験したらどうかな？
お大事にね。

cocorono_nayami · Answer

30代男性です。
20歳の頃、鬱とパニック発作、不眠を経験。
30代に入って悪化したので、現在は鬱と不安神経症との診断で、投薬治療中です。
2週に一度の通院をしています。私も今、抑うつ感は収まっていますが、多少の不眠とイライラを感じることが多く辛い状況です。

精神的な病気・心の病気って様々な身体症状が出ますが、
内科、外科的な病気と違って直接治療するといわけにいきませんよね。

骨折ならレントゲン取れば分りますし、血液検査すれば糖尿かどうかも分かりますが
精神科で病気の原因を調べるためにＣＴ取ったりしませんでしたし、血液検査するわけでもありません。原因も確かな事は分りませんし、カウンセラーとの面談と医師との相談で処方された薬を飲んでいるだけです。

治療のあり方が他の科と決定的に違うんですよね。患者としてはジレンマを感ます。
ただ、精神科医も同様に、同じようなジレンマ抱えているんじゃないでしょうかね。

＞＞毎日書くよう言われている日記を見せ、その内容からいくつか質問をされるだけで

相談者さんの主治医も、診察の中で色々と模索してる様に感じられます。
そちらの病院で病気についてよく相談してみてはいかがですか？
また、専門のカウンセラーさんがいるのであればカウンセリングを受けてみてはいかがでしょう。

mofl · Answer

あなたの主治医の話を見る限り、普通というか、いい先生じゃない？
あなたは医師に何を求めているの？
使えば一気に元気になる薬は大麻かマリファナくらいかな？
でも快楽は一瞬ですぐに廃人になるけどね。

障害者というレッテルが欲しいのなら、貼ってくれる医師に出会うまで探せばいい。
そのうちに見つかるよ。
でもさ、病名が付けば安心する？

焦っている？
たとえば足を骨折して、翌日に陸上の大会に出たい、と言って、出るようにしてくれない医師に不満を持っても仕方無いでしょ。
即効で良くなる病気じゃないんだから。
それとも大会に出られない理由を骨折と医師から説明してもらえば納得する？
自分で自分を納得させることはできないの？
責任転嫁をしたい？

何の目的で質問しているの？
自分の意見に賛同して、主治医を替えろ、という回答が欲しいの？
何のために主治医を替えるの？
替えてあなたの治療に役立つ？

この思考の脈絡が病気の所以と気が付かない？
どうしても受け入れられないかな？
時間は十分にあるんだろうから、良く考えてみ？

chatera · Answer

>要約ですが、医師は「なにをもって障害者とするか、だよね。糖尿の人を障害者とするか、体が不自由なら障害者か。それは個人の感覚でもある。とにかく○○さんは自分のことが嫌いだから、まずは自分を好きになれたらいい。いつもニコニコしてる人は、悩むことはあっても自分を嫌ってはいないよ。そうなれるといいね。ご家族には『いわゆる精神疾患ではない』と伝えてください」とのこと

私の個人的な感覚では、「いいことを言う先生だな」と思いました。
いわゆる精神疾患ではない、というのは、重い精神病ではない、という意味かもしれない。たとえば、統合失調症ではないとか。

病気は、付き合い方次第で重くなったり軽くなったりします。
特に心の病気は、自分を嫌いだと重くなりやすいし、良くなりにくいです。
自分との付き合い方、病気との付き合い方、悩みとの付き合い方、そんなところを見つけられると、症状が重くなりにくい（軽くなりやすい）、ということなんじゃないでしょうか。

>軽い浪費などがあり、パキシルのことは忘れてました

薬は処方どおりに、きちんと飲んでくださいね。
飲まなかった場合は、医師に「飲み忘れた」とか「飲まなかった」とか、そのまま正直に言ってください。

飲んでみた様子を医師に報告して、その上で、薬の合う・合わないを見たり、適切な治療方法を考えます。
薬を処方通りに飲まないで、病院だけを変えても治りません。

デパケンは躁病や躁うつ病にも出されるお薬のようですね。
「やる気に満ち溢れてるような感じで眠らない」というところから、主治医の先生はこっちのお薬に変えたのかも？
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139004.html

パキシルは抗うつ剤で、うつ状態の人に使います。
これは、イライラはあっても元気は出なくて、マイナス方向に落ち込む一方の人に合っています。

NicksBar · Answer

双極性障害とのこと、拝読する限りかなりのラピッドサイクラ―のようですね。

にもかかわらずパキシルを処方され、効かないと今度はデパケンＲですか？

個人的にはセカンドオピニオンを他の医者に求めた方がいいように思うのですが。

ちなみに当方も双極性II型です。

ご参考まで。

cho_deluxe · Answer

今、かかっている医者に不安があるなら、別の医者にセカンドオピニオンを求めるしかないと思うけど。
精神的なものは特に、医者との信頼関係が大事なんじゃないの？

医師の診断について

主治医が「精神疾患ではない」と仰っているなら、あなたの状態に付ける病名は無いのだと思います。

No.４です。

30代男性です。

この回答への補足

あなたの主治医の話を見る限り、普通というか、いい先生じゃない？

この回答への補足

>要約ですが、医師は「なにをもって障害者とするか、だよね。

この回答への補足

双極性障害とのこと、拝読する限りかなりのラピッドサイクラ―のようですね。

この回答への補足

今、かかっている医者に不安があるなら、別の医者にセカンドオピニオンを求めるしかないと思うけど。

この回答への補足

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