半年以上も前の制服を返せと言われました。。

Question

パートで３ヶ月程度飲食店で働いていました。
そのパート先が倒産し３ヶ月経っても連絡すらよこさず給料が未払いで私達パートでオーナーの所まで行ったんです。
給料を払ってもらえなかったら労働基準局へ行きますと。

結局給料を払ってもらったのは倒産してから半年後でした。

そしてつい最近、貸し出ししてたお店のＴシャツをクリーニングして返してくれと連絡がありました。
私は給料も未払いで払わないとは言っていないけど連絡が来ないからもう半分諦めていたんです。

そうしたら当時の雇われ店長から【オーナーがお金を工面してみんなとの約束を守り（赤字の中）苦労してあなた達にお金を払ってきたのだから必ず返してください。じゃないと横領になります。労働基準局の名前を出してまで自分の要求の給料請求までしに来たのだからちゃんと約束を守って信じてＴシャツ代を天引きにせず振込み手数料まで引かずに給料を全額振り込みました。破棄してなくした人は弁償する義務があります。無くしたは通りませんので筋を通して下さい】とメールが来ました。

でも捨ててしまったんですよね・・Ｔシャツ。。捨ててしまった私もいけないのですがもっと早く連絡を貰っていれば給料がもらえると確信できていればとっておいたのに。。

めんどくさいことにならない為に弁償したほうがいいですよね？(^^;

mtoyaji · Accepted Answer

これは、雇われ店長の嫌がらせですね、どうやら。

ま、オーナーもいろいろ面倒な事を言ってるのかもしれませんが。

聞けば聞くほど、契約書がないとかとんでもない杜撰な経営ですもんね。
雇用保険はもちろんのこと、社会保険も、下手したら所得税も支払っていないんじゃないんでしょうか。

もし、法外な金額（千円より上？）を言ってきたら、オーナーの居る店舗に言って文句を言えばいいんでしょう。

おそらく、オーナーの覚えがめでたいバイトか正社員が居て、面白そうなアイデアを言っていたから、
じゃ、おまえ店やってみろ、ぐらいの感じで任されてたんでしょ。
で、力も無いのに雇われ店長をして、失敗して、自分自身の尻ぬぐいが一生懸命で、
そんなときに、あなた方が現れて、オーナーに怒られて、せめてもの嫌がらせで、Ｔシャツを返せ、
になったんでしょう。

で、もし、本当にグズグズ言うようなら、
「Ｔシャツの「再取得時価」を支払います。
　あと、未払い賃金の三ヶ月間の利息を請求します。」
を、雇われ店長ではなく、オーナー氏に言われてはいかがですか。

もちろん、
「私たちは、事を荒げたくはないんです。だけど、契約書もなく「渡された」Ｔシャツを、
　三ヶ月間給与の支払いも、連絡もなくほっとかれて、そのうえ、あんなひどいことを言われて、
　不愉快（あるいは怖いから）だから、、、
　本当は、こんなこと言いたくないけど、、、、」
ぐらいに言えば、オーナーは雇われ店長に再度激怒するんでしょうね。

問題は、そこまでする価値があるか、ということなんでしょうが。。
こうなったら、元雇われ店長のへたれ氏は、またなんだかんだ言ってきそうですもんね。

Smoothhound · Answer

苦労して給料支払ったって？　当然の義務です。遅配を心から詫びてもらわねばなりません。
Tシャツの件、返却の必要なし。貸与とは最初に聞いていないし、常識から言って消耗品。
たぶん高くて２０００円くらい。利子にも足りません。　相手にせず放っておけばよいです。
捨てぜりふは「警察に言えば？」。

nama777 · Answer

すでに回答にありますが、法律的にどうだ、というのは最終的に出るとこに出ればの話であって、１枚千円のＴシャツのために向こうがそこまでするだろうか？　例えば裁判おこすとか。　まずしませんよね。
メール通知なんか気づかなかったことにして無視しとけばよかったのに。　それで改めて法的に正式な請求が来たなら、そこで対応するのでも十分だったと思います。で、向こうがＴシャツ１枚のためにそこまでするだろうかと考えると、やっぱりしませんよね。。つまり心配のしすぎである可能性が高いです。

あと素朴な疑問としては、昨日今日のことならともかく、半年以上前に借りたものを返せと強硬に迫る場合には、借用書が要ると思います。つまりあなたがそんなもの借りてない、あるいは最後に店を出る前に叩き返したことを思い出した、そちらが気づかなかっただけじゃない？ とか言ってやったら、向こうはどうするのでしょう。
あなたの名字の３文判を買ってきて借用書を偽造したり、するのでしょうか。でもＴシャツ１枚のために？　まずしませんよね。
ほっとけばいいのではないでしょうか。

angel0331 · Answer

これは　またとんだ災難でしたね。

さて　貸与の制服なら返さないとなりません。
労働契約書等や制服貸与依頼書などで　服を何着　返却時の約束事などが取り交わされていればの話ですがね。
世の中には、支給というケースもあります。
支給は、制服として従業員にあげたということで　これに返却義務はないです。

さてどちらだったのでしょうか?

あと　半年も遅れた給与ですが　実は給与というものは、支給日を過ぎると会社の都合で遅れた際　利息を請求できるのです。
支給日の翌日から
在籍中は　年６パーセント
退職後　(今回の場合解雇後)１４．６％

そして　貸与で紛失したとしても　中古ですから時価額の弁済です。
Tシャツですからたかが知れてます。

そこまで言うのなら　１００歩譲って弁済してあげましょうとして　ただし遅れた利息分から時価額のTシャツ代を相殺して　利息分を支払うよう求めても良いのですがと　強気に出て良いですよ。

多分慌てるでしょう。

PVTCOOTS · Answer

雇われ店長もオーナーも意地になっているのでしょうね。

未払い分をシカトしようとしたが「労働基準局」が絡むなら払っておくか・・・
でも払うのは悔しい。
そうだ、制服を返してもらおう。
捨ててる可能性もあるからヤツラは困るぞ～

・・・ってな感じでしょうかね。

でもね、「そのような大事な事項」はメールで済ます問題じゃないでしょう。
「未払いは労働基準局に相談」
これは社会的にも認められた手続きですね。
「貸与制服の返却請求をメールでお知らせ」
こんな子供じみた方法は認められませんよ（笑

もしメールが届かなかったら？
メールを読まずに削除したら？

正しく相手に伝えるならば「内容証明付き郵便」などを利用するべきなのです。
私だったら「そんなメールは一笑に附して」知らんぷりしますよ（笑

本来ならば退職時には会社から貸与されたものは返却するのが道義ですが、倒産のゴタゴタで返却されないと言う場合もあると思います。
それを「メールでお知らせ」は『ふざけんな』でオシマイです。

倒産時には破産管財人などから「正式な請求」が来るものです。

mtoyaji · Answer

みなさんが仰る通り、給与と貸与した制服とは別に考えるべきです。

同様に、「オーナーがお金を工面してみんなとの約束を守り苦労してあなた達にお金を払ったのだから」というのも別に考えるべき事柄です。

そもそも論でいえば、最初に約束を破ったのは３ヶ月も連絡すらよこさず給料を未払いにしていた方でしょう。

純粋に法律論的な対応を考えれば、

１）オーナー（もしくは）会社には労働債権(未払い賃金)を支払う義務があります。
２）あなたには、貸与された制服を返還する義務があります。

さらにいえば、
a)労働債権は通常、倒産手続きの場合でも、一定の範囲において優先権が与えられています。
b)ですので、オーナー(会社)は赤字だの倒産だと言う前に速やかにあなた達に不払いの給与を支払わないといけないのです。
c)どうやって工面したか分かりませんが、支払えたのですから支払い能力があったのでしょう。

つぎにあなた方、です。
あ）借りたものは返さないといけません
い）借りたものを紛失したのであれば、弁償しなければなりません
う）弁償するべき金額は「紛失した時点での再取得時価」です。
え）つまり新品を買うお金を返す必要はありません
お）ただ、中古のＴシャツを売っているわけはありませんし、また、もしお店のロゴが入ったＴシャツを返せ、と言われても、お店が破綻した以上、お店のロゴを入れてまで返還する必要はありませんし、その費用を分担する必要もありません。
か）ですので、常識の範囲内での請求額（千円とか？）であれば、速やかに支払った方が得策ですよ。

ま、あちらも気が立っているんでしょうけど。

sumer45 · Answer

給料未払いの件と　Tシャツ持ち帰りは別の次元のハナシです
勤め先のものを勝手に持ってきてはいけません
これは弁済する必要があります

給料未払いだからと会社のものを勝手に持ってくると
窃盗に当たります
給料未払いは民事、
窃盗は刑事　つまり警察のお世話になります

分けて考えましょう。

sassa99 · Answer

その店長も意地になってるんでしょう。
制服ですが、
通常貸与品のことが多く、この場合返さなくてはなりません。
制服について雇用契約書や就業規則などに書いてあることもありますので、確認できるならしておくことです。
どこにも書いてなければ、店長の言う「破棄してなくした人は弁償する義務があります」は通用しません。

しかし、たかがＴシャツで揉めてもしょうがないでしょうから、
他の元従業員の方と同調し、捨ててしまったことを労働基準局に書面で申し出ておくといいでしょう。
店長には、捨てたことと労働基準局に申し出ていることを伝えましょう。

法的に倒産手続きをしているのであれば、他にも債権者がおり、債権・債務を確定しなければならず、制服もその一環だと思います。なお、「オーナーがお金を工面してみんなとの約束を守り（赤字の中）苦労してあなた達にお金を払ってきたのだから」とありますが、本当にそうかは分かりません。会社が倒産したときの未払い給与は最優先の要支払い事項で、国が立て替えて払っているケースも多々ありますから。

takuranke · Answer

貸与品なら返却する義務があります、相手がいらないと言っても返却し処分は相手に任せるのが普通、
同じようなTシャツを購入するか、現金で弁償です、これは相手に聞くしかないです。

pu2pu2 · Answer

給料とは別問題です。
辞める時はクリーニングして返すのが常識です。
紛失・破損（当然破棄も）した場合は、弁償すべきでしょう。

半年以上も前の制服を返せと言われました。。

これは、雇われ店長の嫌がらせですね、どうやら。

この回答への補足

苦労して給料支払ったって？ 当然の義務です。

すでに回答にありますが、法律的にどうだ、というのは最終的に出るとこに出ればの話であって、１枚千円のＴシャツのために向こうがそこまでするだろうか？ 例えば裁判おこすとか。

この回答への補足

これは またとんだ災難でしたね。

この回答への補足

雇われ店長もオーナーも意地になっているのでしょうね。

この回答への補足

みなさんが仰る通り、給与と貸与した制服とは別に考えるべきです。

この回答への補足

給料未払いの件と Tシャツ持ち帰りは別の次元のハナシです

この回答への補足

その店長も意地になってるんでしょう。

この回答への補足

貸与品なら返却する義務があります、相手がいらないと言っても返却し処分は相手に任せるのが普通、

給料とは別問題です。

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すでに回答にありますが、法律的にどうだ、というのは最終的に出るとこに出ればの話であって、１枚千円のＴシャツのために向こうがそこまでするだろうか？　例えば裁判おこすとか。

これは　またとんだ災難でしたね。

給料未払いの件と　Tシャツ持ち帰りは別の次元のハナシです